Puissance compteur

Dans le forum Electricité générale - par thecrack le 8 Décembre 2008

  1. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    J'ai une question quand à la puissance de mon compteur.
    Actuellement nous avons du triphasé 25A (220V). Ce qui selon mon calcul revient à dire que j'ai une consommation possible de 7600 W.

    Nous sommes sur le point de faire installer une PAC (pompe à chaleur) de 20KW qui demande 6500W.(pour 300m²)

    Il me resterait donc 1100W pour tous les autres appareils électriques.

    Mais il reste les appareils suivants:

    Système de ventilation: 200W
    Frigo, Freezer,...: 200W
    Boiler ECS: 1800W
    Autres (TV,PC,lumières....):1000W


    En bref... j'aurais besoin de 10.000W pour faire fonctionner les appareils de tous les jours (non compris four, micro-ondes, aspirateur,....)

    Si je cuisine le soir et que mes appareils quotidiens fonctionnes j'arrive +/- à 15.000W (ou 18,75kva)(Four + micro-ondes par exemple)

    Ce qui veut dire que je devrais passer de 25A (triphasé/220V) à du 45A (triphasé/220V).

    Cela me semble énorme mais de l'autre coté, ma PAC n'est pas des plus petites non plus.

    Mes calculs vous semble-t-il correct?

    Pour une telle puissance, y a-t-il un surplus à payer annuellement pour le compteur?

    Merci de votre aide.
     
    thecrack , 8 Décembre 2008
    #1
  2. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Je crois que tu dois regarder en fonction des appareils qui sont susceptibles de fonctionner en même temps et non la consommation total de tous tes appareils.
    Genre le Boiler, je suppose qu'il fonctionnera la nuit donc pas quand tu cuisines, ....
     
    pyromana , 8 Décembre 2008
    #2
  3. pierrepicco

    pierrepicco 57 ans,

    Salut thecrack. Je ne vois pas comment tu arrives à 7600 W. Ma compréhension est que, si tu as un compteur triphasé 25A, tu as en réalité 3 x 25 A disponibles. Ce qui fait théoriquement 220 V x 25 A = 5500 W par phase. Ce qui est déjà confortable.

    Par contre, je suppose que la PAC est alimentée en triphasé, ce qui te permettra de répartir sa consommation sur les trois phases. Sinon, 6500 W / 220 V = ~30 A. Donc pas assez avec 25 A!
     
    pierrepicco , 8 Décembre 2008
    #3
  4. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Je n'ai pris en considération que les appareils que l'on utilise au quotidien et qui donc sont susceptibles d'être employé en même temps. Le boiler est susceptible de tournée en journée pour redonner un coup de chauffe pendant que la PAC tourne et que la TV est allumée,....
     
    thecrack , 8 Décembre 2008
    #4
  5. Salut ,
    triphasé 220v * 25 A = 5500 watts, donc la pac en mono c'est pas possible en l'état.
    3 phases => 16500 watts.
    16500w - 6500 w de la pac si en triphasé, reste 10.000 w pour le reste de maison.

    Ce laisse environ et en théorie 3300w/ phase et en meme temps , bref il va falloir bien équilibrer tes appareils électrique (sechoir , lave vaisselle , machine a laver , boiler , etc etc ) si tu ne souhaites pas demander un renforcement.
     
    benoki , 8 Décembre 2008
    #5
  6. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Dans le calculateur en ligne (http://www.dieselserviceandsupply.com/Power_Calculator.aspx ou encore mieux http://www.hirepoolenergy.co.nz/?t=34&m=cal) il me donne 7600W avec un facteur puissance de 0.8 ou 9950W avec un facteur de 1.0.

    Et selon moi, c'est pas parcequ'on est en triphasé que l'on peut tout bonnement multiplier par 3. Je crois que c'est plutôt par 1.7 voir 1.8.

    De plus je suis en Tri 25A maintenant. Et j'ai 3 accu de 3000W chacun. Si je les fait tourner en même temps, j'ai mon général qui saute. Alors si c'était 16500w, il ne devrait en principe pas sauter.

    Mais cela ne fait pas avancer le schmilblik.

    Selon l'électricien, 33A en tri sera plus que suffisant. Selon moi, ce ne sera pas assez.

    33A tri sur du 230V me donne 13.130W (facteur 1.0). Ce qui me parait encore trop juste pour être à l'aise.

    Maintenant je ne suis pas un pro mais jusqu'à preuve du contraire, je crois savoir calculer. Et les pros... j'en ai eu déjà quelques uns qui sont passées chez nous... et je peux vous dire que je m'en méfie maintenant.... d'où ma perplexité.

    Y a -t-il parmi vous quelqu'un qui puisse me dire si mon raisonnement est faux ou juste?
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Décembre 2008
    thecrack , 8 Décembre 2008
    #6
  7. laurentm

    laurentm 33 ans, Hainaut

    es tu sur que tes accu ne sont pas connectes sur la meme phase?

    edit: je pense que ma remarque n'est valable que pour le tri 400 + N
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Décembre 2008
    laurentm , 8 Décembre 2008
    #7
  8. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonsoir,

    Petit rappel de calcul, notre ami est en triphasé 230V

    comme nous sommes en triphasé, nous devons tenir compte de la racine de 3 ce qui donne +- 1.73

    donc si nous avons une pack qui consomme 20KW = 20000W / (1.73 * 230V) = 50.26A pour faire fonctionner sa pack. Cette puissance doit être ajoutée à la puissance actuelle qui est donnée par le distributeur: (1.73 * 230V) * 25A = +- 10KW

    Donc vous devez demander un renforcement de compter de 20KW.
    Mauvaise nouvelle pour vous, si vous habitiez Liège, le KW supplémentaire est à 191 € donc vous devez vous attendre à une facture salée pour obtenir cette puissance !!! 20 x 191€ = 3820 € pour la mise à disposition.


    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 8 Décembre 2008
    #8
  9. :blush: suis fatigué moi .. merci pour les corrections.
     
    benoki , 8 Décembre 2008
    #9
  10. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Je ne comprends pas vraiment tes calculs Le Disjoncté.

    J'ai effectivement 10kw de disponible pour l'instant (25A en tri). Mais je ne comprends pas comment tu arrives à un renforcement de 20KW.

    Maintenant ma PAC ne consomme pas 20.000W mais 6500W. Les 20.000 c'est ce qu'elle est censée donner comme chaleur.

    Maintenant cela veut dire que ma PAC demandera 6500 / (1.73*230) = 16.33A

    La consommation moyenne d'une maison unifamiliale est de 8000W et donc 25A en tri (ou 43A mono.)

    16A + 25A = 41A au final.

    Correct?

    Ce qui voudrait dire si pour Flobecq hante les même tarif que Liège que cela me coûtera 16A = 5kw et donc 5*191€ et donc 955€.

    Ce montant... correspond a une montant de pose ou d'une redevance annuelle?
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Décembre 2008
    thecrack , 8 Décembre 2008
    #10
  11. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour,

    Ok et là sorry, j'ai fait une erreur par rapport à la puissance consommée de ta pack.

    Le distributeur a pour obligation de donner à chaque maison une puissance entre 10 et 11 KW.

    Dans ton cas ils sont dans la fourchette en te donnant 25A en triphasé 230V.

    Maintenant tu as besoin de 6500W pour faire fonctionner ta pack, ce qui veut dire que tu as 2 solutions qui s'offre à toi.

    1) si tu ne veux pas renforcer ton installation tu sais que 10KW - 6.5KW = 3.5 KW de disponible pour faire fonctionner d'autres appareils.

    2) si tu fais installer 7KW supplémentaires à ton installation, tu pourras à tout moment utiliser ta Pack et ton installation électrique actuelle sans devoir faire attention, surtout en hiver. (Prends un peu plus pour les pointes au démarrage)

    ATTENTION !!!!!! petit rappel,

    Pour faire renforcer votre compteur, vous devez faire réceptionner votre installation par un organisme agréé.
    Le distributeur doit savoir si votre installation supportera la puissance supplémentaire.

    Dans le cas de l'augmentation de compteur, et, si tu n'as pas le compteur de nuit, demande en même temps que l'on te remplace ton compteur simple tarif par un compteur double tarif.

    Donc reprenons les calculs:
    6500W / (1.73 * 230V) = 16.33A

    => Consommation normale de la maison + Pack: 25A + 16.33 = 41.33A

    En demandant 42A tu es sur de pouvoir tout faire fonctionner l'ensemble.

    A bientôt
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Décembre 2008
    Le Disjoncté , 9 Décembre 2008
    #11
  12. chrichnou

    chrichnou 31 ans, Hainaut

    Juste pour dire que je n'ai jamais encore vu de PAC triphasé 3x230V mais uniquement 230V ou 3x400V+N

    Donc à mon avis la PAC sera monophasé maintenant tout dépend du fournisseur.
    Il serait peut etre utile de vous renseigner auprès de votre installateur.
     
    chrichnou , 9 Décembre 2008
    #12
  13. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Est ce que c'est si avantageux que cela de prendre un compteur doulbe tarif?

    Edit:
    Double tarif = bi horaire?

    Sachant que mon installation electrique se compose de ceci: four electrique, lave vaiselle, lave linge, seche linge, frigo, petit pompe, congélo (pour ce qui est du plus gourmand).
    Est ce que c'est avantageux pour moi ce type de compteur?
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Décembre 2008
    pyromana , 9 Décembre 2008
    #13
  14. Le Disjoncté

    Le Disjoncté 51 ans, Liège

    Bonjour,

    Pour répondre d'abord à Chrichnou, il y a des pac en 3x230V

    Pour répondre à Pyromana, oui il est avantageux d'avoir la double tarification.
    Le soir vous pouvez faire tourner vos machines comme lave vaisselles, lave linges, séchoir cela vous coutera moins cher et en plus pour le week end toute la journée vous êtes sur le tarif de nuit.

    Tout le monde se plaint que l'énergie coûte cher, on vous donne la possibilité de consommer à un prix plus bas, alors prenez le.

    A bientôt
     
    Le Disjoncté , 9 Décembre 2008
    #14
  15. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    apparement, ca ne serait pas si avantageux que cela pour moi. Je n'ai pas de gros consommateur et je ne devrais pas consommer assez pour rentabiliser le surcoup de la "location" du compteur, ...
    Enfin, je continue a regarder
     
    pyromana , 9 Décembre 2008
    #15
  16. thecrack

    thecrack 39 ans, Hainaut

    Merci Le Disjoncté pour tes remarques.
    Concernant la PAC.. elle est normallement de 3*380. Mais avec un transfo je passe en 3*230.

    Concernant le compteur double tarif.... et je peux vous dire que c'est assez avantageux... mais seulement si vous faites fonctionner vos machines (lave-linge, sechoir,...) après 2200 ou le weekend.

    Je me renseigne auprès de mon gestionnaire pour savoir ce que va me couter ce renforcement.

    Mais devrais-je payer un taxe annuelle supplémentaire?
     
    thecrack , 12 Décembre 2008
    #16
  17. Bonjour,


    Si j'ai bien compris vos différents posts.

    Je vais faire installer un pompe à chaleur qui fonctionne en 400v + Neutre puissance 11KW

    Dans la rue passe du 400V

    Je dois donc demander un compteur triphasé? Mais en ce qui concerne la puissance je n'ai pas tout compris, pourriez-vous me dire ce que je dois demander à Ores svp?

    D'avance merci
     
    Leonard133 , 26 Juillet 2016
    #17
  18. flashman

    flashman Liège

    Les 11KW, c'est ce qu'elle consomme ou ce qu'elle génère ?

    Sinon, forcément, oui, il vous faut un compteur triphasé...

    Dans tout les cas, vous demandez un devis, ils viendront chez vous, vous montrez les papiers avec les caractéristiques techniques de votre pac et ils vous diront ce qu'il vous faut, c'est leur métier...
     
    flashman , 29 Juillet 2016
    #18
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