Quand peut-on déduire qu'un différentiel a pris trop d'âge ?

Dans le forum Electricité générale - par julianjames le 19 Décembre 2011

  1. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    J'ai installé moi-même l'électricité chez moi il y a maintenant 10,5 ans.

    J'ai utilisé le système Brain*** qui était la bonne solution vu mes connaissances en électricité :grinning:

    Comme tout est branché sur le 300 mA, dès que quelque chose saute, c'est le différentiel qui saute et non le disjoncteur en question...
    On m'a soutenu que d'un point de vue de sécurité (surtout en cas d'incendie) c'était mieux, mais le problème est de retrouver lequel des disjoncteurs fait tout sauter X-p

    Ce qu'il faut savoir, c'est que cela arrive avec soit :

    1. Disjoncteur du Sèche-linge
    2. Disjoncteur de la Machine à Laver

    Le problème, c'est que cela arrive de façon très aléatoire ...
    Parfois aucuns des 2 ne fonctionnent mais sont sous tension :-s

    Ce que je fais alors, c'est que je coupe les 2 disjoncteurs, et puis je relance le différentiel, et je reconnecte ensuite les 2 disjoncteurs.

    J'ai pensé d'abord à un problème avec le séchoir qui avait peut-être une perte ?

    Je suis un peu perdu :] et radin aussi :grinning: mais je me demande comment je pourrais éventuellement trouver la solution sans avoir à faire intervenir l'un de vous durant votre journée de travail :-'.
    Fin d'année : plus de sous :) ; projet PV en route :):) (encore moins de sous) ; Pére Noël m'a adressé sa facture qui n'es pas déductible d'impôts l'année prochaine :grinning:

    Qu'en pensez-vous ?

    Merci d'avance
    Julian
     
    julianjames , 19 Décembre 2011
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour julianjames,
    D'abord à première vue votre différentiel fait très bien son travail et est dès lors hors de cause.
    Ce qu'il faudrait c'est trouver quel appareil est défectueux, et je pencherait plutôt pour la machine à laver.
    Vous pourriez faire un essais comme décrit sur https://docs.google.com/open?id=0B5...N2Q0LWJjN2EtY2ZiNmI3NjA4ODZm&authkey=CLiWp7UB
    Il vous faudra probablement ponter le différentiel le temps du test.
    Attention, travail sous tension.
    Cory
     
    Cory , 19 Décembre 2011
    #2
  3. pegase

    pegase Bruxelles

    Bonjour julianjames,

    les disjoncteurs déclenchent uniquement en cas de surcharge ou de court-circuit
    par contre votre interrupteur différentiel résiduel déclenche en cas de défaut à la terre
    probablement provoqué par la machine à laver
    le condensateur de déparasitage branché sur l'arrivée est probablement en cause
    Le plus simpe c'est de faire mesurer l'isolement des circuits mais surtout ne JAMAIS ponter un différentiel c'est interdit et d'ailleurs il doit être plombé par une organisme agréé.
    Si vous ne trouver pas la cause faite appel à un bon électricien c'est plus prudent
    Bonne recherche
     
    pegase , 20 Décembre 2011
    #3
  4. Cory

    Cory Bruxelles

    Aucun soucis de faire une recherche tel que j'ai décrit.
    Il est des cas, et celui-ci en est un, ou il faut ponter le différentiel.
    Ce qui sait se faire sans le déplomber.
    Mais il s'agit d'une méthode de profetionel que je met à la portée de tous
    Cory
     
    Cory , 20 Décembre 2011
    #4
  5. boubanstik

    boubanstik Membre 47 ans, Hainaut

    Merci Cory
     
    boubanstik , 20 Décembre 2011
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour boubanstik,
    Il est possible aussi de tester sans déplomber le différentiel.
    Il suffit de le déclencher et de prendre contact sur une de ses bornes d'entrée, et de tester entre cette borne et chacune des bornes des disjoncteurs (eux aussi déclenchés).
    Inutile donc de faire appel à un électricien pour faire exactement la même recherche.
    Cory
     
    Cory , 20 Décembre 2011
    #6
  7. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Tout d'abord merci à toi Cory pour ta proposition.

    C'est d'autant plus intéressant que c'est avec la méthode du soquet - petit truc transmis à l'époque par un ouvrier d'Electrabel - que j'ai pu vérifier la bonne conductivité de la terre pour déterminer si j'avais besoin d'un 2ème piquet de terre avant la vérification de mon installation électrique par AIB Vincotte.

    Par contre ce que je ne comprend pas bien, c'est le schéma avec les A, B, C, D (Sont-ils les quatre vis dans le disjoncteur à tester ?)
    De plus n'étant pas électricien je n'ai pas bien compris comment je dois ponter le différentiel 8-|
    Je pense que j'ai compris mais je préfère quand même être sûr avant de m'aventurer 8-S
    Merci pour ton intervention ;-)
     
    julianjames , 20 Décembre 2011
    #7
  8. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    et quelle est la valeur de la résistance qu'il faut mettre entre une phase et la terre pour faire une fuite qui dépasse le seuil toléré.

    C'est pas une approche fiable ?

    la Loi d'Ohm peut-elle s'appliquer à des courants alternatifs ou c'est une grosse erreur ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Décembre 2011
    jack333 , 20 Décembre 2011
    #8
  9. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour julianjames,
    Vous pouvez aussi simplifier en ne pontant pas le différentiel, mais en le déclenchant, ainsi que tous les disjoncteurs, et en prenant comme référence une borne d'entrée de ce différentiel.
    Les bornes AB, et CD sont les sorties des disjoncteurs.
    Pour jack333.
    R=E/I, ou R est en Ohms, E en Volts et I en Ampères.
    Donc pour 300 mAm il faudrait 766,67 Ohms.
    Mais ce n'est qu'une valeur théorique vu que la tension de 230 Volts est donnée avec une certaine tolérance, et donc non fiable.
    Et de plus, pour faire une mesure d'isolement il faut un appareil spécial qui mesure sous tension.
    Cory
     
    Cory , 20 Décembre 2011
    #9
  10. YellowSubmarine

    YellowSubmarine 66 ans,

    Bonjour,


    C'est quoi "la méthode du soquet" ?

    Merci et bonne journée.
     
    YellowSubmarine , 20 Décembre 2011
    #10
  11. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Donc si j'ai bien compris :

    1. je coupe les disjoncteurs à tester et le différentiel
    2. Je pose à chaque fois un fil sur chaque borne et l'autre fil toujours sur la barette de terre
    3. Dés que la lampe s'allume = Problème

    Est-ce correct ?
     
    julianjames , 20 Décembre 2011
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    1) D'abord lorsque tout est coupé vous testez entre quelles bornes d'entrée (côté compteur) du différentiel et la terre la lampe s'allume le plus fort.
    2) Ensuite vous testez entre cette bornes et chacune des bornes de sortie (côté installation) des disjoncteurs l'une après l'autre.
    Si la lampe s'allume, même faiblement, il y a un risque de défaut sur ce circuit.
    Cory
     
    Cory , 20 Décembre 2011
    #12
  13. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Je vais peut-être dire une bêtise, mais c'est une ampoule à incandescence qui doit être utilisée ?
     
    julianjames , 20 Décembre 2011
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Oui, j'ai oublier de le dire mais j'allais justement le faire.
    Une bonne vieille lampe à incandescence de 60 W c'est excellent.
    Cory
     
    Cory , 20 Décembre 2011
    #14
  15. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Pour dire que c'est quand même utile d'en garder n'est-ce pas ?

    Pour ceux qui ne connaissent pas, ceci est un site assez remarquable sur l'histoire d'une ... ampoule à incandescence (et traduisible en français) pas comme les autres

    http://www.centennialbulb.org/facts.htm#anchor1972
     
    julianjames , 20 Décembre 2011
    #15
  16. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Quel soulagement !!! J'avais une revisite de Vinçotte aujourd'hui et j'en ai profité pour demander à l'agent quand à mon problème qui me rend fou depuis bien longtemps X-pX-pX-p

    Et bien le problème est résolu, je vous le donne en mille les coupables sont les fameuses prises de protection contre les surtensions !!!

    Le pire c'est qu'à la première visite il y a 6 mois, et bien l'agent m'avait dit que la terre n'était pas bonne et je lui demandé à ce moment-là à propos des parasurtenseurs, et lorsque je les ai débranchés le résultat était correct .:)

    Ici rebelote, on a débranché toutes ces "protections", et bingo :laughing: plus de problèmes.
    Les circuits du séchoir et de la machine à laver étaient corrects ...

    Quel soulagement :oops:

    En tout cas, m'a bien certifié une chose : ces protections anti-foudre c'est de la m....
    Encore merci pour les conseils que j'ai quand même casé dans mes archives et les fiches (@ Cory ;-))
     
    julianjames , 21 Décembre 2011
    #16
  17. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Bon, ben apparemment j'ai crié trop vite victoire hier :(
    Hier soir une fois, et ce matin une fois encore ... vraiment de quoi devenir X-pX-pX-p
    Et pourtant, l'agent de Vinçotte m'a bine dit : plus de problèmes ...
    D'où ma perplexité 8-|8-|8-|
     
    julianjames , 22 Décembre 2011
    #17
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour julianjames,
    Qu'attendez-vous pour faire un test avec une lampe témoin ?
    Actuellement vous tournez en rond.
    A titre d'information, le filament d'une lampe à incandescence rougit déjà visiblement sous une tension de 25 V et un courant de 100 mAm.
    Ce qui représente une résistance de perte de 250 Ohms.
    Cory
     
    Cory , 22 Décembre 2011
    #18
  19. julianjames

    julianjames 46 ans, Hainaut

    Bonjour Cory,
    Je pensais être débarrassé de ce problème, surtout que lui avait l'appareil pour mesurer l'isolement d'où mon étonnement ...
    Maintenant est-ce possible que le problème puisse venir d'un bloc multiprises ? Parce qu'on a testé les deux machines (Séchoir et M à L) et elles n'ont rien, j'ai viré les parafoudres et après cela... je ne sais plus trop bien quoi ...
    Je vais tester avec ce que tu m'as dit, mais je ne vois pas trop bien ce que je vais pouvoir détecter quand lui avait l'appareil adéquat ?
     
    julianjames , 22 Décembre 2011
    #19
  20. Cory

    Cory Bruxelles

    Tout est possible.
    Exemples de blocs prises qui fessaient déclencher le différentiel de manière aléatoire.
    Cory
    [​IMG][/URL] [​IMG] [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Décembre 2011
    Cory , 22 Décembre 2011
    #20
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