Quand refaire son toit?

Dans le forum Toiture, Charpente - par Litha le 15 Mars 2013

  1. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    Bonjour tout le monde.
    J'espère que vous allez bien.

    Voilà nous avons signer le compromis d'une maison (à chapelle lez herlaimont). On a dans notre tête la liste des travaux qu'on veut faire à court, moyen et long terme.
    Mais un toit c'est un investissement conséquent, il faut donc économiser.

    La question que je me pose donc, c'est quand faut il refaire le toit (de préférence avant qu'il fuit). Et combien cela couterait avec une isolation (à grosse louche) sans compter les primes car on ne sait pas combien de temps elles dureront.

    Je sais que par photo on ne peut pas donner une évaluation du temps précise mais c'est pour se faire une idée.

    Quelques tuiles ont déjà été changer.

    Alors toit vu de la rue avant
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    Le toit arrière

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    Toit de la cuisine:
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    Intérieur grenier:

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    La façade fait 5m. Et la hauteur sous grenier (le plus haut point) 3m.

    Merci d'avance pour vos conseils, suggestions et bonne humeur.
     
    Litha , 15 Mars 2013
    #1
  2. Marcooo

    Marcooo 45 ans,

    Salut Litha,
    Quand refaire son toit ? je me suis posé les mêmes questions ... Il faut le refaire si il est en mauvais état, et le refaire avant d'isoler ça c'est une certitude. Après pour le coût c'est toujours le même problème on va comparer les pommes et des poires, les situations sont toutes spécifiques mais j'avais les mêmes angoisses avant de rénover moi-même « mais qu’est ce que ça va me couter ???? » et donc je vais te donner des chiffres, car on a envie de chiffre pour se rassurer ou pas :) les miens par rapport à ma situation :
    Toiture de 110M2 en ardoise éternit, charpente en bon état, maison datant de 1910.
    Changement de la couverture (nouvelles ardoises éthernit) + sous toitures (pas la charpente, ni les évacuations d’eau) + pose de 4 velux on était dans 14.500 euros.(pour le toit j'ai eu des devis presque au double donc faut bien chercher...)
    Isolation, vu les devis on a fait maison mais les devis isolation + finition avec Gyproc tournaient entre 10.000 et 15.000 pour mes 110M2 (j'ai fait des devis pour de la cellulose insufflée, laine de verre) Finalement j'ai fait ça moi même avec de la laine de bois plusieurs couches au total 24cm de mémoire, rien qu'en matériaux je devais être dans 6 - 7.000 euros à mon avis mais ça coûte cher...
    J'avais aussi 4 chiens assis dans la toiture ou j'ai dû changer les châssis => 2.200 €
    Bref, si je compte l'aménagement intérieur(cloison, elec, chauffage), (au sol 7.5m*8m) plancher, une salle de main, au total, tout compris, j'ai dépensé pour tout aménager +- 45.000 euros (en bossant dedans sérieusement) pour avoir une belle pièce, une belle salle de bain, un toit tout étanche, de la lumière (4velux + 4 chiens assis) et une super isolation...
    Donc si vous voulez faire les choses bien ça coûte quand même pas mal ;-)
    J'espère ne pas trop te déprimer :)
    Je n'interviens pas souvent sur le forum n'étant pas pro mais je le consulte très souvent, merci aux autres pour leur conseils sur les différentes discussions qui m'ont bien aidé dans mes choix !!!!
    Marc
     
    Marcooo , 15 Mars 2013
    #2
  3. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    Merci beaucoup.

    Pour calculer ma toiture. J'ai fait mon hypoténuse (comme quoi cela a fini par me servir) puis je l'ai multiplier avec la largeur de la maison et de nouveau multiplier par deux pour avoir les deux versant.
    C'est le bon calcul?

    J'arrive donc à 58.3m2.

    En effet 45.000€ ça fait un peu peur, mais je compte pas y mettre de sdb et j'ai la moitié de la surface. Donc ça rassure un peu.

    Ma question va sembler bête mais comment sait on si la toiture est en mauvais état? Toi tu l'as fait avec ce critère ou parce que tu voulais aménager le grenier?
     
    Litha , 15 Mars 2013
    #3
  4. Marcooo

    Marcooo 45 ans,

    bon je voulais isoler, mais pour isoler il faut (en tout cas moi je le pense) une sous toiture, pour mettre une sous toiture il faut enlever la couverture, et comme elle avait un âge certain (ardoises éthernit en amiante) autant mettre du neuf. Mais bon y'a des endroits on voyait le ciel entre les ardoises, donc elle était "loin" ;-)

    Si tu connais un peu personnellement des pros du batiments qui peuvent te conseiller un peu objectivement, c'est l'idéal pour avoir un avis.

    Mais bon vu les photos ta toiture a pas l'air d'etre toute jeune mais bon elle n'a pas l'air de s'écrouler non plus, donc par rapport à la configuration (j'ai changé la toiture après avoir habiter 5 ans dans la maison...) je dirais si tu veux isoler ton grenier et/ou l'aménager tu remplaces et tu places tout du neuf, si tu ne veux pas isoler/aménager de suite le toit et en faire une pièce de vie, tu laisses comme ça le toit, à la limite tu isoles juste le sol du grenier en attendant avec de la laine de verre, ça fera une petite couette pour éviter que le chaud parte trop facilement et ça va pas te couter une fortune et tu peux le faire facilement toi même...

    Par contre les annexes à la maison ça ressemble aux éthernit ondulées en amiante,enfin il me semble...
     
    Marcooo , 15 Mars 2013
    #4
  5. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    La toiture de la cuisine, je sais pas du tout le matériaux, mais on pensait faire un dé moussage et sinon le remplacé nous même (vu qu'il est à hauteur d'homme).

    Pour les personnes dans le bâtiment, on a juste mon beau père mais il est électricien chauffagiste, alors les toits...

    On avait prévu d'en faire une chambre mais pour dans dix ans. Pour que la puce ai une grande chambre à sa rentrée en humanité :D.

    Donc si le toit peut tenir jusque là, cela serait super, mais j'ai pas envie de devoir la changer en urgence car on voit qu'elle fuit. J'ai lu que souvent c'était plus avantageux pécuniairement de le faire avant.
     
    Litha , 15 Mars 2013
    #5
  6. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    Bonjour,

    Pour la toiture principale, elle n'a pas l'air en mauvais état. Un peu de flèche sur la longueur et la hauteur, mais rien de dramatique.
    Les solins ont l'air récents. Il n'y a pas de trace d'humidité intérieure autour des cheminées, poutres et murs.
    Idem pour l'extérieur, pas de coulées visibles.
    Il est exact qu'il est moins cher de faire les travaux AVANT d'aménager la/les pièces correspondante.
    Dans votre cas, si l'objectif est de réaliser une chambre mansardée dans 8 à 10 ans, il n'y a pas péril à attendre, si c'est une question de budget disponible.
    Comme vous le proposait un intervenant, pour une question d'isolation, vous pouvez isoler le plancher du grenier.(étaler un isolant ou mettre un isolant en dessous des planchers, si vous les refaites.)

    Par contre, la toiture de l'annexe est une construction "rustine". Si vous aménagez la pièce en dessous, vous devriez refaire cette toiture avec une isolation convenable.
    C'est un toit en ondulé(eternit?) qui semble assez ancien et le démousser le rendra, presque à coup sur, poreux. De plus, vous aurez difficile de placer une isolation performante(principe de la toiture chaude).

    Pour moi votre priorité budgétaire est de refaire la toiture de cette annexe.
    La toiture principale peut attendre.
     
    john steeds , 15 Mars 2013
    #6
  7. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    Bonjour merci pour votre réponse.

    L'annexe est déjà aménager en sdb et cuisine.
    Après renseignement c'est en effet de l'éternit. Du coup puis je la retirer moi même ou dois je faire appel à une société?

    Y a t il des "kit" toitures débutant? Ou la encore mieux vaut faire appel à un pro?
    Cela serait intéressant de faire une toiture végétal? Vu qu'il est presque plat.
    La toiture annexe fait environ 25m2.
     
    Litha , 15 Mars 2013
    #7
  8. pfranco1

    pfranco1 57 ans,

    Pour le toit principal, je rejoins l'avis de Steeds. Extérieurement il a l'air en bon état. Eventuellement, vous pouvez vérifier par l'intérieur en retirant la frigolite (qui ne sert franchement pas à grand chose AMHA). Vérifiez si les boiseries ne sont pas attaquées, s'il n'y a pas de fuites, ...
    Pour le petit toit, remplacez le. S'il est presque plat, ça n'est pas très difficile à faire et comme vous le dites, vous pouvez effectivement en profiter pour en faire une toiture verte.
    (Et je confirme qu'il vaut mieux refaire le toit (principal) avant d'amménager le grenier.)
     
    pfranco1 , 15 Mars 2013
    #8
  9. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    Les boiseries sont saines, on a encore été voir aujourd'hui et pas une trace de fuite malgré la neige et la fonte qu'il y a eu.

    Pour le petit toit vous avez des adresses où je peux me renseigner?
     
    Litha , 15 Mars 2013
    #9
  10. CrOzEn

    CrOzEn 32 ans, Hainaut

    D'après des connaissances travaillant dans le batimant, pour une maison mitoyenne à environ 5-6 mètres de largeur, ils m'ont dit que ça ne couterait pas plus de 10.000€ pour le remplacement de la toiture sans isolation.
     
    CrOzEn , 29 Mars 2013
    #10
  11. Nono

    Nono 67 ans, Hainaut

    CrOzEn bonjour,

    Déjà une petite chose, La personnes qui passe ou donne un avis sur ce forum , doit avoir la courtoisie de compléter son profil lors de son inscription. Ce que vous n'avez pas encore fait alors que vous êtes déjà intervenu plusieurs fois sur des sujets.

    Pour en revenir sur le sujet toiture, évité les oui-dires.
     
    Nono , 29 Mars 2013
    #11
  12. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    Cela serait chouette qu'on en ai pour moins de 10.000€. L'isolation on peut plus facilement la faire sois même que la toiture (surtout à cause du vertige :D).

    Mais comme visiblement elle va me tenir encore quelques temps, je vais attendre un peu avant de la refaire. Sauf si on manque vraiment d'espace et qu'il faut aménager plutôt que prévu le grenier.

    Tiens à ce sujet j'ai une autre question. Pour le moment j'ai des mini lucarnes. Es-ce que si je veux installer un vélux il me faut un permis de construire ou juste un signalement à la commune ou rien du tout?
     
    Litha , 29 Mars 2013
    #12
  13. Nono

    Nono 67 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Attention que vous pourriez être loin du compte pour la réfection de votre toiture..
    Pour vous en convaincre, demandé des devis à des entreprises ayant pignon sur rue.. Faut se méfier des guguses qui lancent des chiffres en veux-tu en voilà.
    Voyez notre ami Gemon( sa spécialité les toitures) il ne donne presque jamais des prix ..ou alors une fourchette de prix.
    Il en va de même pour certains membres assidus de bricozone et qui connaissent leur truc.
     
    Nono , 29 Mars 2013
    #13
  14. Litha

    Litha 34 ans, Hainaut

    Merci du conseil, oui je fais attention à ne pas me fié à un seul prix, un toit n'est pas l'autre et les entreprises sont également toutes différentes.

    Je pensais mettre de côté 15.000€ en espérant que cela soit moins :D
     
    Litha , 29 Mars 2013
    #14
  15. pfranco1

    pfranco1 57 ans,

    Pour les Velus, si je ne me trompes pas, il suffit d'une déclaration à la commune.

    Et juste à titre d'information, notre réfection de toiture environ 70m² (il y a ~4 ans):
    1. dépose des anciennes tuiles
    2. sous-toiture
    3. nouvelles tuiles
    4. solins
    5. nouveau bac gouttière
    6. 1 descente edp
    7. 4 Velux
    au total ~12000€

    Mais, nous avons fait les travaux en même temps que nos voisins. Même type de toiture, pas de "joint" entre les deux, donc l'entrepreneur s'est "rattrapé sur certians points (1 installations de chantier au lieu de 2, etc...)

    nous avions plusieurs devis, plus haut et moins haut.
     
    pfranco1 , 29 Mars 2013
    #15
  16. CrOzEn

    CrOzEn 32 ans, Hainaut

    pfranco1 rejoint mon avis.
    @Nono mes chiffres je ne les ai pas donné aux hasard, ils s'agit du vécu de mes amis travaillant dans la construction.
    Et pour mon profil, il est déjà rempli, que voulez-vous de plus? 8-|
     
    CrOzEn , 29 Mars 2013
    #16
  17. tchize_

    tchize_ 39 ans, Hainaut

    De la manière la plus simple du monde, tu paie un couvreur pour te faire un contrôle de la toiture. Quand j'ai fait mon crédit ça avait même été demandé par l'expert. Ca m'a couté une 50aine d'euro et il en a profité pour réparer deux petite fuites potentielle (bon, vite fait à coup de silicone). Il faut lui demander de jeter un coup d'oeil aussi sir la charpente, la vôtre m'a l'air pas mal affaissée, mais savoir si elle s'est affaissée avec le temps ou si ça a juste été fabriqué comme ça.... :-'
     
    tchize_ , 29 Mars 2013
    #17
  18. jcwolny

    jcwolny 37 ans, Hainaut

    perso je viens de faire quelque devis dans la meme région que toi aussi pour une toiture mais moi de 78 m² qui a 3 versant avec 2 velux plus isolation et les devis tournent entre 16000 et 18000 $ maintenant tu peux faire financer le tout via un ecopack (par rapport a la catégories de revenu que tu as, pour nous ca reviens a environ 160$ par mois pendant 8 ans )
     
    jcwolny , 29 Mars 2013
    #18
  19. petijean

    petijean 38 ans, Liège

    pour le "quand" j'ai eu une très mauvaise surprise en septembre !
    ciel ultra vide lors du "découvrage", déluge le soir !
    et le lendemain nuageux mais plus de pluie...
    donc comme ca a certainement été déjà dit, gare aux pluies diluviennes de l'été ;-)
     
    petijean , 29 Mars 2013
    #19
  20. tchize_

    tchize_ 39 ans, Hainaut

    L'euro est foutu, on paye en dollars nos entrepreneurs maintenant :laughing:
     
    tchize_ , 29 Mars 2013
    #20
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