quantité des condensats produits par chaudière à condensation vitodens 333

Dans le forum Chauffage - par givermac le 4 Mars 2010

  1. givermac

    givermac 73 ans, France

    Bonjour,

    Je chauffe ma maison de 120 m2 avec une chaudière vitodens 333 de 16 KW au GLP sans vanne mélangeuse, l'eau est envoyée sur des radiateurs.
    J'aimerais savoir ce que vous produisez en quantité d'eau de condensation. :laughing:

    Pour ma part en hiver pendant 3 ou 4 mois de chauffage la chaudière produit en moyenne 20 l par semaine ce qui équivaut à environ 14 Kwh par semaine,
    finalement je trouve cela assez peu.

    la pente de la régulation est de 1.0 la production est en diurne de 7h à 9h et de 15h à 22h le reste en nocturne à16°C elle ne s'enclenche jamais en nocturne.
    la consommation annuelle de gaz est de 1000 KG par an avec production d'eau chaude.

    merci pour vos réponses

    P.S.

    Pas mal de problèmes sur l'entartrage de l'échangeur à plaques et erreur E6 fréquente.

    Je peux vous transmettre les codages 1 et 2 sur fichier Excel si cela vous interesse
     
    givermac , 4 Mars 2010
    #1
  2. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    pas besoin des codages pour moi
    une pente de 1 cela devrait etre assez suffisant pour condenser depart a 50 pour -10°c ext

    E6 manque d'eau ou echangeur entartré et donc une montée trop brusque en temperature des fumées qui est analaysé, via la sonde de fumée, comme un manque d'eau par la regul


    tu devrais tourner env a 1.4kg propane/h avec 2l de condensat si tout se passe bien en gros
    si tu compte 3/4 du temps en chauffage ( ou tu peux condenser)
    750kg de propane en chauffage soit +/- 1000l de condensat si tu condense a fond
    ramener sur 7 moins de chauffe soit 28 semaines tu dois avoir au max 35l semaine
     
    kenny82 , 4 Mars 2010
    #2
  3. givermac

    givermac 73 ans, France

    merci pour ta réponse,

    Sauf que dans le Var la chaudière travaille pour les radiateurs 3 à 4 mois par an donc 1000l /16 semaines cela fait 62 l par semaine attendu , il y en a en réalité 20 L

    Où est l'erreur ?

    Cordialement,
     
    givermac , 4 Mars 2010
    #3
  4. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    cela depend de ta conso d'eau chaude
     
    kenny82 , 4 Mars 2010
    #4
  5. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    et les quantités sont theoriques
    ensuite si tu as un echangeur entartré il est possible que la chaudiere doivent bcp plus monter en température pour assurer l'ecs et aussi bcp plus souvent, grevant son utilité...

    ton eau de chauffage reste en dessous des 50 °c sur le depart?
    ta fumée doit donc elle aussi etre vers cette température!
    teste si tu veux
     
    kenny82 , 4 Mars 2010
    #5
  6. givermac

    givermac 73 ans, France

    je ne pense pas que la production d'eau chaude soit importante car entre 9 h 30 et 17 h la chaudière est arrétée et il n'y a qu'une personne à la maison entre le matin et le soir.

    pour l'échangeur je l'ai détartré il y a 3 mois et depuis ce temps j'ai désemboué l'installation et injecté de l'eau adoucie à 90% (+ traitement chimique) et la production d'eau de condensat a toujours été de cet ordre 20 l par semaine.

    La température de départ est en général entre 30 et 38 °C et le retour 5 à 8 °C de moins.

    Je ne vois pas ce qui cloche pour que la production d'eau de condensat soit si faible,
    parceque acheter une chaudière à condensation pour économiser 14 Kwh par semaine (soit grosso modo une grosse journée de consommatoin électrique) ça ne vaut pas la peine ; autant prendre une pompe à chaleur qui pour 1 Kwh consommé produit entre 3.5 et 4 Kwh de chaleur.
    En clair je suis déçu par les chaudières à gaz à condensation, la théorie est superbe mais en pratique je préfère un poêle à pellets ! qui condense rien du tout mais qui coute moins cher à la production de chaleur.

    à vous !
     
    givermac , 4 Mars 2010
    #6
  7. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    c'est un vaste debat, faut pas non plus se leurer une condensation c'est 10-15% de conso en moins en general
    mais les autres systemes ont aussi leur limites c'est a voir selon les besoins
     
    kenny82 , 5 Mars 2010
    #7
  8. givermac

    givermac 73 ans, France

    ma chaudière consomme 1 t de GPL par an soit 14000 Kwh
    elle produit 20 L d'eau par semaine soit 20 L x 0.697 Kwh/L x 16 semaine =224 Kwh
    soit 224 /14000*100 = 1.6 % d' énergie produite par la condensation.

    et là 2 solutions :

    soit la chaudière ne fonctionne pas correctement elle est en panne mais ça ne se voit pas ! et il faut être ingénieur pour le détecter :)

    ou bien la condensation c'est de la fumisterie et il faut être ingénieur pour le démontrer. :p

    CQFD

    Vive le poêle à bois !!!!!!!!!!!!
     
    givermac , 5 Mars 2010
    #8
  9. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    oui mais non
    car pour produire ton eau chaude tu ne condense pas vu les temperatures demandées pour la chauffe
    donc si tu fait 1/4 ou 1/3 de ta conso en ECS tu as plus les memes données

    donc tu recuperes 224kwh sur 10500kwh ou sur 9333kwh
    soit 2.13 à 2.4%
    j'avoue que cela n'est pas bcp mieux mais sans doute plus realiste

    cela veux quand meme dire que sur la periode de chauffe tu as un rendement global de 102.5% et annuel de 101.5%

    bon ensuite tu es sur du propane et on ne peux mesurer reellement les quantités de propanes consommées
    tu n'as pas de compteur et tu te fie juste au remplissage qui n'est pas fiable? pour etre sur il te faudrait un compteur gaz en m3
    j'emet toujours de gros doute sur la realité des remplissages (liquide, variable selon la pression et la temperature apres pour donner du gaz...)
     
    kenny82 , 5 Mars 2010
    #9
  10. givermac

    givermac 73 ans, France

    je vais installer le compteur à gaz dans très peu de temps.

    En consommation j'ai 1 tonne par an sur 2 ans car je rempli à époque régulière ce qui me permet de contrôler la consommation.

    La production d eau chaude sanitaire ne consomme pas énormément de gaz pour preuve quand vous chercher dans internet le calcul du temps nécessaire pour amortir une installation de production d'eau chaude par des panneaux solaire thermique il faut entre 12 à 18 ans alors que l'énergie est gratuite et les primes sont importante c'est dire que le coût de la production d' ECS n'est pas important.
    je viens de trouver dans internet pour une famille comme la notre il faut compter environ 200 € par an (avec notre mode de production ) pour produire l'ECS soit 13 % du cout de la citerne et donc 13 % des 14000 KWH pour faire l'ECS à la louche 2000KWH donc 12000 KWH pour les radiateurs.
    On reprend donc 224 /12000*100= 1.8 % pour moi 1.8 ou 1.6 c'est kifkif
     
    givermac , 5 Mars 2010
    #10
  11. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    faut voir avec un compteur gaz
    mais les approximations de conso d'ecs sont sujettes a bcp de variations

    a titre d'exemple
    sur des conso de fioul par exemple bcp de client sont par chez moi vers 1500l an dont 250l d ecs en gros
    cela represente quand meme 2500kwh!!! mais cela varie chez chacun

    si on le prend differemment
    en se basant sur ta conso d'eau de ville
    si tu consommes 75m3 d'eau dont 33% d'eau chaude amenée a 50°c cela fait
    25m3 a elever de 40°c soit 1000kwh plus 5% d'entretient pour maintenir la temperature soit 1050kwh


    tu vois on retombe sur des fourchettes tres variables
    et a mon avis aussi variable que le remplissage d'une citerne avec un gaz liquefier dont la valeur est sujette a la temperature de remplissage, au vide d'air laisser dans la cuve et ensuite a sa vaporisation (elle aussi sujette a la temperature) lors de l'utilisation
     
    kenny82 , 5 Mars 2010
    #11
  12. pcouvr

    pcouvr 56 ans, Luxembourg

    bONJOUR

    concernant les condensats 4 litres par 24h vous semblent normal sur vitodens 200W sur 150 m2 de PC avec en ce moment des temperature assez douce.

    Merci
     
    pcouvr , 4 Novembre 2011
    #12
  13. kenny82

    kenny82 44 ans, France

    cela reste abstrait comme chiffre, cela te donne juste une info sur une energie que tu as reussi a recuperée, mais le % depend aussi de la conso de gaz sur la meme periode

    si ma memoire est bonne on estime a 1,5l de condensat par m3 max recuperable
    a toi de voir a comparer avec ta conso gaz
     
    kenny82 , 4 Novembre 2011
    #13
  14. pcouvr

    pcouvr 56 ans, Luxembourg

    Merci Kenny,
    je vais faire un nouveau releve
    cordialement
     
    pcouvr , 5 Novembre 2011
    #14
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