Que de dire ????

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Rebelle le 17 Octobre 2015

  1. Stef666

    Stef666 Hainaut

    Si tu as fait des travaux d'isolation, mis une chaudière dernier cri, des ampoules led, ... alors je trouve aussi que tous ceux qui ne l'ont pas fait ne doivent pas payer plus cher leur gaz et leur électricité car, in fine, tu consommes moins et participe moins aux frais d'entretien du réseau... :p:p:p
     
    Stef666 , 13 Novembre 2015
  2. Railsavoie

    Railsavoie 58 ans,

    [​IMG]
     
    Railsavoie , 13 Novembre 2015
  3. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    C'est du grand n'importe quoi...Et ceux qui ont un poêle à bois?
    Dans le cas du PV, il y a une immense majorité qui ne peuvent pas en mettre simplement parce qu'ils n'ont pas suffisamment de toiture, ils sont mal orientés...Ce n'est évidemment pas équitable que ces gens paient pour le renforcement du réseau de ceux qui ont installés des PV.
    Et je n'ai pas de chaudière, j'ai construit une maison passive... ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Novembre 2015
    lepasserelle , 13 Novembre 2015
  4. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Donc en gros c'est le citoyen lambda qui n'a pas de PV qui doit payer pour le renforcement du réseau nécessaire à cause de l'installation de PV....
    Désolé mais cette vision est tout aussi triste que de mettre une taxe sur les éoliennes citoyennes.
     
    lepasserelle , 13 Novembre 2015
  5. Rebelle

    Rebelle 56 ans, Hainaut

    Ces même gens n'ont pu non plus avoir une centrale nucléaire sur leur toit ou dans leur jardin et paient quand il faut un renforcement, donc où veux tu en venir???
     
    Rebelle , 13 Novembre 2015
  6. danycoco23

    danycoco23 Autre pays

    Toujours la même rengaine.
    Je paie pour les allocs familiales,j'ai pas d'enfants,je paie pour les crêches,idem,je ne prends jamais l'autoroute,je paie,je ne prends pas le train,je paie,etc,etc,etc..........
    Pourquoi une fixation juste sur les PV?
    Pour a terme,en avoir le moins possible et créer des sociétés qui vont en exploiter et s'en mettre plein les fouilles(Primes,subsides,etc...).
    Qui payera?
    Et là,personne n'ouvrira son sucrier puisque cet argent ira a des "inconnus",c'est a dire,pas a notre voisinage.
     
    danycoco23 , 14 Novembre 2015
  7. Railsavoie

    Railsavoie 58 ans,

    ... triste réalité ! ;-)
     
    Railsavoie , 14 Novembre 2015
  8. labrique

    labrique 67 ans, Hainaut

    La nature humaine est ainsi faite : mesquine, jalouse, envieuse de ce que le voisin etc. a et qu’on n’a pas !
    L’énorme majorité des gens que je côtoie se posent en pures victime (je l’observe aussi couramment dans le cadre de ma profession).

    Presque tout le monde est d’accord pour la mutualisation généralisée (services, santé, aides…), tant que les conséquences ne se pointent pas devant son nez, chez son voisin !
    Le gars qui n’a pas pensé à temps qu’il aurait pu installer du PV et même en étant chômeur, même en étant locataire, même en vivant en appartement… peste sur le voisin qui lui a eu l’intelligence d’agir à temps ; l’envieux ne se remet pas en question et fidèle à cette tendance endémique du comportement humain, rejette ses propres responsabilités sur les autres et évite bien évidemment de faire son « examen de conscience », de se remettre en question… !

    Il vaudrait mieux responsabiliser davantage les gens pour qu’ils investissent davantage selon leurs moyens dans le durable et ce n’est pas nécessairement une question de budget comme en témoignait ce chômeur (sur le forum de la DH) :
    « Coolraoul – Belgique 28.02.13 | 08h12 "réservé aux parvenus" ? Je suis au chômage depuis 2 ans et j'ai installé 6600 kWc. Le prêt vert et les CV anticipés font le reste. Inculte tu es, inculte tu resteras ».

    Je suis souvent confronté ici et ailleurs à des gens qui critiquent tout, mais qui n’ont pas fait grand chose pour améliorer la gestion de leurs énergies : c’est presque automatique !

    En ce qui me concerne, je suis parvenu à rendre à énergie positive une habitation ancienne à 4 façades, très mal isolée (datant d’avant le premier choc pétrolier) : 100 % ‘autonome’ (électricité, chauffage et eau en ce y compris l’eau ‘minérale’), certes grâce notamment au système du compteur qui tourne à l’envers...
    Tous les « spécialistes » m’ont ri au nez quand j’ai présenté le projet global (il y a 5 ans).


    Pour y arriver, je n’ai fait aucune dépense de vacances (voyages…) depuis plus de 13 ans, j’ai emprunté, j’ai abandonné tout luxe et je vis suivant le principe de la simplicité volontaire et de l’URE (utilisation rationnelle de l’énergie) ! Je n'ai d'ailleurs que très peu isolé : seulement 40% des châssis avaient été remplacés (double vitrage) au départ ; uniquement isolation des combles (liège en vrac et récupération barquettes en frigolite), des tuyaux de chauffage & eau chaude et surisolation du boiler d'eau chaude (relié à la PAC) suivant le conseil de Tes-Achats...

    Question donc de choix : cigale ou fourmi, mais ce n’était donc pas une question d’être riche ou pas !

    Rares sont ceux qui applique le conseil de Gandhi :


    « Vivons tous simplement afin que tous puissent simplement vivre.

    Sois toi-même le changement que tu veux voir advenir dans le monde.
    On devient riche par les choses qu’on ne désire pas. »




    .
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Novembre 2015
    labrique , 14 Novembre 2015
  9. seiran76

    seiran76 Hainaut

    Est-ce vraiment nécessaire de renforcer un réseau alors qu'il y a de moins en moins de charge?

    Les milliers de petits producteurs produisent pour leur quartier, leur village...
    Cela permet même de décharger la distribution HT.

    La problématique des éoliennes est différente... j'ai vu l'installation de km de gros câbles et de cabines. Qui paie dans ce cas? Le constructeur des éoliennes? Le producteur? Le consommateur? L'intercommunale?
     
    seiran76 , 14 Novembre 2015
  10. labrique

    labrique 67 ans, Hainaut

    Effectivement : comme démontré, la consommation de la production PV résidentielle reste exclusivement locale (en aval de la cabine mais pas en amont).
    Le renforcement du réseau n'est nécessaire que pour les éoliennes et pour les parcs PV, mais qu'on arrête donc de charger et de culpabiliser les prosumers !
    .
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Novembre 2015
    labrique , 14 Novembre 2015
  11. Railsavoie

    Railsavoie 58 ans,

    L'offre doit coller de très près à la demande; je pense que le problème est surtout au niveau de la régulation. Le PV étant par définition soumis aux aléas météorologiques, inutile de faire un dessin ! ;-)

    C'est toujours le bout de la chaîne qui déguste ! ;-)
     
    Railsavoie , 14 Novembre 2015
  12. danycoco23

    danycoco23 Autre pays

    Tout a fait Labrique (#308).
    J'ai investi 18000 € d'économies sur les 20000 que j'avais.
    Depuis,je ne suis plus parti en vacance et les CV me servent uniquement a payer le mazout,le cadastre et l'assurance incendie (pas assez pour payer les trois).
    Le remboursement des PV,c'est le compteur qui tourne a l'envers(20 ans x 900 €/an)
    Alors,quand on nous appelle des nantis?????????
     
    danycoco23 , 14 Novembre 2015
  13. browning

    browning Liège

    menteur manipulateur!
    tu n'es pas autonome, tu es en autarcie temporaire

    l'autonomie technologique à opposer à la vision philosophique dit ceci:

     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Novembre 2015
    browning , 14 Novembre 2015
  14. labrique

    labrique 67 ans, Hainaut

    Voici (une fois pour toutes) le concept d’autarcie telle que je le défends et d'ailleurs mis en ligne depuis longtemps sous le lien proposé ; j’avais d’ailleurs et en plus mis ici le mot autarcie entre ‘ ’),
    mais certaine personne persiste à ne pas lire correctement et à faire dans le blanc/noir,
    en aboyant très fort et d'une manière insultante :


    « Définition de l'autarcie

    • Etymologie : du grec autos, soi-même et arkein, suffire.

      Etymologiquement, l'autarcie désigne la situation de ce qui se suffit à soi-même. Le terme peut s'appliquer à une famille, un village, une région, un pays... qui produisent
      l'essentiel de ce qu'ils consomment en n'ayant pas ou peu recours au commerce.
      [le système du compteur tourne à l’envers est l’expression du "peu"]

    • Pour une nation ou un pays, l'autarcie est une théorie économique qui prône l'économie fermée. Elle vise à produire à l'intérieur des frontières l'essentiel des biens nécessaires pour satisfaire les besoins de la population et à réduire au strict minimum les importations. L'autarcie est de l'autosuffisance économique.

      […]
    Historiquement, aucune société [ni a fortiori aucun groupe de personnes] n'a pu établir une autarcie parfaite, chacune ayant entretenu des échanges avec des voisins proches ou lointains, ne serait-ce que pour les matières premières qu'aucun pays ne possède sur son sol en quantité suffisante pour subvenir à l'ensemble de ses besoins."
    (La mise en rouge a été ajoutée)
    .
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Novembre 2015
    labrique , 14 Novembre 2015
  15. seiran76

    seiran76 Hainaut

    ça c'est ce qu'on veut bien nous faire croire... encore de la manipulation...

    Le système "réseau" marche bien depuis quelques années... donc le PV n'est pas responsable!... à moins que les nouvelles installations le dérèglent! (c'est de l'humour)
    En fait, il faut moderniser le réseau mais comme l'argent est détourné à d'autres fins... il faut en trouver plus et encore plus...
    Personne n'ose dire le mot... mais nous sommes dans une régression de plus en plus grave. Les causes sont multiples... difficile de changer le courant quand on fait partie de l'Europe et que l'on veut gérer sans en tenir compte.
    Tout système a des avantages et des inconvénients... pour s'y adapter, il faut des hommes d'Etat... et pas des pinailleurs et encore moins des forumeurs qui ne voient les choses que par le petit bout de la lorgnette...
     
    seiran76 , 14 Novembre 2015
  16. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    C'est déjà la cas, ce gouvernement, en soutenant le nucléaire, renforce le monopole de GDF/Engie...
    Les meilleures années GDF a fait plus de 5 milliards de bénéf toutes filliales confondues sur la Belgique....bénéfices qui sont partis dans la poche des amis de ce gouvernement. Est-il normal que les non-prosumers paient pour les prosumers la mise à niveau du réseau? Non. La logique aurait été que ces frais soient supportés par les fournisseurs qui utilisent des moyens de production polluants pour fabriquer l'électricité...
     
    lepasserelle , 14 Novembre 2015
  17. labrique

    labrique 67 ans, Hainaut

    Point de vue éminemment angélique,

    [​IMG]

    car y a-t-il la moindre possibilte pour que ces mêmes fournisseurs ainsi 'sanctionnés' s"interdisent de répercuter de tels frais dans les factures de leurs clients ?
    .
     
    labrique , 14 Novembre 2015
  18. browning

    browning Liège

    déjà tu défends ton autonomie!
    une fois pour toute, tu te trompes,
    mettre en guillemets ne te permet pas de détourner le sens d'un mot
    l'autonomie d'un point de vue technologique est claire et précise!
    l'énergie étant du domaine de la technique, ne cherche pas à te dérober

    tu es en autarcie temporaire. point final à la ligne


    le crier ne fera pas de toi quelqu'un d'autonome
    t'es tellement autonome que t'es relié au réseau, que tu payes un compteur, mieux que tu défends bec et ongle avec tous les moyens du bords les lucratives subventions que tu reçois pour être en autarcie temporaire

    détourner le sens de propos non plus ne donnera pas de la crédibilité à tes propos

    d'un point de vue technique, il n'y a qu'une seule autonomie, c'est le fait de ne JAMAIS faire appel à l'extieur, JAMAIS!

    70% de ta consommation de courant provient du réseau.

    tu consommes 70% d'électricité du réseau, et tu te proclames autonomie

    une autre source:

    autarcie partielle ou temporaire, voilà le terme exacte pour ton electricité et le chauffage que tu tires de celles-ci

    stop aux mensonges!
    assume ou tais toi!
     
    browning , 14 Novembre 2015
  19. franreg

    franreg 41 ans, Namur

    Donc en gros, c'est aux citoyens d'assumer les (énormes) boulettes et le manque de vision de certains politiques ?

    Réparer une faute par une injustice? Ma vision de l'Etat est tout autre!
     
    franreg , 14 Novembre 2015
  20. browning

    browning Liège

    il n'y aura jamais personne de content dans ce dossier là

    il y aura toujours un perdant, voir 2.

    l'un n'a rien demandé, l'autre a vu une aubaine trop belle que pour la rater.

    ou alors, on fait un effort des 2 côtés.


    ou.... chose qui contractuellement n'est pas spécifiée, c'est taxer le côté prosumer, le côté ponction sur le réseau en différé.

    "beaucoup" d'abord, puis quand la situation sera normalisée, beaucoup moins
     
    browning , 14 Novembre 2015