que me dit les pictos du compteur

Dans le forum Electricité générale - par sergeditbob le 15 Mars 2009

  1. LaurentDu51

    LaurentDu51 53 ans, France

    Non, pas de court circuit car tu relies les 3 phases qui sont déphasées de 120°, donc Icos(0°)+Icos(120°)+Icos(240°)=0.
    C'est la définition même du neutre : le point central entre les 3 phases et c'est comme cela qu'il est fabriqué dans les transformateurs qui distribuent l'électricité (car les centrales ne fabriquent et ne distribuent que les 3 phases, le neutre étant fabriqué avant distribution). C'est aussi comme cela que l'on fabrique le neutre dans une armoire lorsqu'il n'est pas distribué par le fournisseur d'électricité. Et enfin la mise en cours circuit des 3 phases et la connection du point central à la terre fait partie de la procédure de mise en sécurité d'un circuit triphasé lorsqu'on le consigne.
     
    LaurentDu51 , 18 Mars 2009
    #21
  2. Excellent, y a une rubrique best-of ?
     
    benoki , 18 Mars 2009
    #22
  3. ^Cali^

    ^Cali^ 36 ans, Hainaut

    Z'avez rien compris. Monsieur est français. On a toujours su qu'ils étaient différents.

    Maintenant je comprends mieux pourquoi leur réseau est souvent HS :)
     
    ^Cali^ , 18 Mars 2009
    #23
  4. LaurentDu51

    LaurentDu51 53 ans, France

    Non, non, notre réseau fonctionne très bien, c'est même pour cela que vous nous achetez de l'électricité.
    Cela dit, je suis surpris des réactions. Il n'y a donc pas de cours d'électricité en belgique?
    Quelle est donc la définition du neutre chez vous? Personne ne passe donc d'habilitation pour travailler dans les armoires électriques en Belgique? Cela fait partie du B A BA : le neutre est le point central d'un câblage en étoile!!!!
    Même Cory, pourtant considéré comme le spécialiste. Quelle déception (lol)
     
    LaurentDu51 , 18 Mars 2009
    #24
  5. hhm en fait le sujet traite d'un cablage en triangle donc sans neutre.. j'aurais bien voulu voir l'état d'une installation électrique cablée selon vos dires ;-)
     
    benoki , 18 Mars 2009
    #25
  6. LaurentDu51

    LaurentDu51 53 ans, France

    Résultat d'une telle installation : 3 morts ... mais pas grave, des Belges.
    Blague mise à part, si vous ne voulez pas tenter l'expérience, il existe des transformateurs qui évitent de vous lancer vous même dans ce câblage : vous entrez en triphasé et vous ressorter en triphasé + terre. Au moins, vous aurez une garantie.
     
    LaurentDu51 , 18 Mars 2009
    #26
  7. jef2000

    jef2000 40 ans,

    Bonjour,

    Premièrement, on s'éloigne de la question de départ. Vu que Sergeditbob mesure du 380 entre certains fils et 230 entre d'autres, il à forcément du triphasé 400V avec neutre. Le tout est de retrouver la trace de toutes les phases dans son installation qui n'a pas l'air fort récente. Ensuite il faut voir en fonction de la taque électrique à raccorder quels sont les branchements possibles. C'est généralement expliqué dans le mode d'emploi des taques électriques. Pour pouvoir aider, il nous faudrait au minimum la marque et le modèle.

    Deuxièmement, si on relie simplement les 3 phases ensemble pour créer un neutre et qu'on le relie à la terre, on transforme toute l'installation en..... UNE TERRE, mais une belle (LOL). Personnellement, je déconseille ce genre de montage, mais au pire ça va faire PAF et au mieux ça va faire PAF.

    Troisièmement, il est effectivement possible de créer un neutre, non pas en connectant les 3 phases ensembles, mais en connectant des circuits entre chaque phase et le point central. Ca peut marcher pour de grandes installations car il y aura de multiples charges sur chaque phase et statistiquement, la charge globale sur chaque phase sera plus ou moins équilibrée.
    Dans une installation domestique, procéder de la sorte risque de faire monter dangereusement la tension sur les phases ou l'on consomme le moins. Cette augmentation dangereuse de la tesion sera moins importante si le neutre "fabriqué" est connecté à la terre, pour peu que cette terre soit de bonne qualité.
    Personnellement, je ne pense pas qu'il existe des installations résidentielles raccordées en 400V sans neutre...

    Bien à vous,

    Jean-François
     
    jef2000 , 19 Mars 2009
    #27
  8. "Blague mise à part, si vous ne voulez pas tenter l'expérience, il existe des transformateurs qui évitent de vous lancer vous même dans ce câblage : vous entrez en triphasé et vous ressorter en triphasé + terre. Au moins, vous aurez une garantie." et une isolation galvanique..
     
    benoki , 19 Mars 2009
    #28
  9. Dannybe

    Dannybe 47 ans, Hainaut

    ILs sont fous ces Francais !
     
    Dannybe , 19 Mars 2009
    #29
  10. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    Laurent, si tu a la possibilité, fait un schéma, car je pense que l'on ne parle pas de la même chose, ou alors nos termes sont différents, parceque vu d'ici, comme tu nous l'explique, si tu relie simplement les trois phases en un point nodal, on ne voit q'une chose ,PAF les fuses
     
    omega.067 , 19 Mars 2009
    #30
  11. Piku

    Piku 52 ans, Namur

    Pour en revenir au fil rouge : c'était très courant pour le neutre et la terre dans les années 1970...
     
    Piku , 22 Avril 2009
    #31
  12. jpp

    jpp 49 ans, Luxembourg

    Pour Laurentdu 51 : L'équation Icos(0°)+Icos(120°)+Icos(240°)=0 est juste mais implique que le courant I soit le même dans tes 3 phases.
    Or, comme tes circuits 220V (chaque phases) sont rarement équilibrés, tu as rarement un courant nul dans le neutre.
    Créer le neutre de la manière décrite me semble dangereux...
    JPol
     
    jpp , 27 Avril 2009
    #32
  13. LaurentDu51

    LaurentDu51 53 ans, France

    JPP, tu as entièrement raison, les 3 phases doivent être équilibrées.
     
    LaurentDu51 , 28 Avril 2009
    #33
  14. jpp

    jpp 49 ans, Luxembourg

    Pour Laurent,
    Ce qui est impossible dans une installation domestique, quand tu allumes un lampe branchée en 230 V (sur une des phases), tu déséquilibres tes phases.
    Seules les applications triphasées (moteur...) pourraient en théorie être parfaitement équilibrée dans les phases...
     
    jpp , 29 Avril 2009
    #34
  15. LaurentDu51

    LaurentDu51 53 ans, France

    Non, car tu crée ton neutre en sortie de ton compteur ou les phases sont normalement équilibrées (ce qui, il est vrai, n'est pas forcement toujours vrai sur la distribution pour les particuliers)
     
    LaurentDu51 , 29 Avril 2009
    #35
  16. jef2000

    jef2000 40 ans,

    Est-ce que quelqu'un à déjà vu une installation domestique en triphasé 400V sans neutre???? Personnellement je n'en ai jamais vu et je doute que ça existe. J'ai bien peur que les divagations sur comment on crée un neutre soient complètement stériles.

    Ceci dit, bonnes divagations!

    Jean-François
     
    jef2000 , 29 Avril 2009
    #36
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    "Est-ce que quelqu'un à déjà vu une installation domestique en triphasé 400V sans neutre?"
    Installation purement domestique, non.
    Mais qui peuvent se trouver pour des petits bureaux. Il s'agit d'installation du type TNC 3X400 Volts sans neutre, et où on crée un neutre artificiel.
    Avec tout ses inconvénients.
    Cory
     
    Cory , 30 Avril 2009
    #37
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