que penser de l'architecte ???

Dans le forum Galères et Horreurs - par pamacool le 18 Janvier 2008

  1. pamacool

    pamacool 48 ans, Liège

    bonjour,récemment en visite sur le chantier avec mon super architecte soldé..lol
    je lui pose cette bete question.."pourquoi mon voisin a 4 tuyaux qui vont dans son vv et que moi je n'en ai pas,a part ceux de l'aération et le raccord a la citerne eau de pluie.."sa réponse c'est parce que lui il mets sa citerne devant et vous derrière..
    me voila rassuré vu que je n'y connais rien.hier mon voisin m'interpelle et me dit est ce normal que tu n'aies pas de tuyaux dans tes vv pour passer les gaines elect.gaz.eau etc.. en vérifiant sur les plans ils apparaissent bien dans le vv mais pas renseigné sur le plan ou ils doivent sortir c a d dans le garage...pour l'entrepreneur c'est pas grave on va carroter dans les vv..sic ils vont ramer mais c'est leur probleme.
    mais j'en reviens a ma question n'est ce pas le role de l'architecte de vérifier ces choses la ??meme a 5 pc du prix il a un contrat avec mission complete,il m'enerve et j'ai plus envie de payer ce mec a rien faire.suis je trop exigeant ou suis je logique.merci pour vos réponses
     
    pamacool , 18 Janvier 2008
    #1
  2. JAJA

    JAJA 48 ans, Namur

    c'est pas bien de casser du sucre sur le dos des architectes, mais c'est comme dans tout, il y a des bons et des nuls
    j'arrive doucement à la fin de mon chantier et je n'ai plus de nouvelles de ma chère architecte, rapport de chantier à la fin dy gros oeuvre le 13/10 et puis plus rien!!
    j'ai pas vu de faire-part de décès (ni de factures) donc je suppose qu'elle est tjs de ce monde, mais je me débrouille et je finirai bien tout seul
    l'histoire avec cette architecte est longue, je pourrais en faire un bouquin (plus les autres histoires qu'elle a ailleurs), mais en résumé, j'ai perdu plus d'un an entre le premier contact et la situation actuelle c'est a pleuré mais j'arrive au bout donc ca va!!!

    j'en profite pour poser une petite question : à la fin des travaux il doit y a voir une réception définitive, qui doit la faire?

    je peux avoir des lumières
     
    JAJA , 18 Janvier 2008
    #2
  3. pamacool

    pamacool 48 ans, Liège

    de mémoire c'est l'architecte..mais integre va bientot nous éclairez des qu'il a 2 min je suis sur
     
    pamacool , 18 Janvier 2008
    #3
  4. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Réception provisoire faite par l'architecte avec le client et l'entrepreneur.
     
    Fredconstruct , 18 Janvier 2008
    #4
  5. pamacool

    pamacool 48 ans, Liège

    merci fred personne pour répondre a ma question de l'architecte?JE LE VIRE OU JE LE PAYE PAS OU JE LE METS EN DEMEURE POUR GARDER MES DROITS,,,D2SOL2 MAJUSCULE COINCEE
     
    pamacool , 18 Janvier 2008
    #5
  6. franreg

    franreg 40 ans, Namur

    www.ordredesarchitectes.be tu contactes cette adresse histoire qu'il se fasse remuer et faire une conciliation. je fais construire également pour l'instant et le passage des gaines de raccordement doit se faire sur le plan bien sur => responsabilité de l'architecte ( entre nous l'entrepreneur devait le voir, je présume qu'il n'en est pas à son premier batiment.....). Bon courage.
     
    franreg , 18 Janvier 2008
    #6
  7. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Réception provisoire à la fin du chantier avec l'architecte et le responsable du chantier (constructeur ou chef d'équipe) Etablir un Procès Verbal de réception provisoire, mentionnant toutes les petites choser visibles qui ne vont pas, et fixer un délai raisonnable pour effectuer les réparations nécessaires et garder une somme en réserve correspondant aux réparations à faire.
    1 an après, demander par lettre recommandée la réception définitive, avec les mêmes personnes.
    Désolé, mais je ne suis pas en permanence sur le site, et je ne visite pas toujours toutes les rubriques.
     
    intègre , 20 Janvier 2008
    #7
  8. JAJA

    JAJA 48 ans, Namur

    merci intègre,
    je dois toujours un petit montant à mon entrepreneur et je lui es demandé de passer pour des problèmes d'étanchéité au niveau de la dalle puis-je garder ce montant tant que des solutions trouvées? est-ce légal? si on ne trouve pas de solutions à mes problèmes d'infiltrations, que puis-je faire?
    je sais que je pourrais me retourner vers l'architecte pour ce genre de question, mais elle a disparu de la circulation et quand bien même, sa compétence était à revoir
    donc, 1 rapport provisoir, j'ai mais le définitif sans architecte je fais comment?
    et puis j'ai pas envie de la payer pour être venue signer un papier alors qu'elle a rien suivi du chantier ou du moins pas grand chose

    je sais que je suis compliquer, mais j'ai pas envie d'avoir des problèmes + tard

    merci
     
    JAJA , 21 Janvier 2008
    #8
  9. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Jaja,
    1°ne plus rien payer
    2° envoyer une mise en demeure par lettre recommandée avec accusé de réception, avec copie à l'ordre des architectes. (voir sur google l'adresse de l'ordre de la province), avec tout ce qui n'a pas été à son sujet.
    3° envoiez moi par MP le nom du constructeur et celui de l'architecte svp

    Aucune crainte d'avoir des problèmes avec cette architecte, par contre au sujet du bâtiment, si l'étanchéïté n'est pas bonne, ça ne risque pas de s'améliorer tout seul.
    Envoyez une lettre recommandée au constructeur avec accusé de réception, lui demandant de remttre tout en ordre dans un délai de 15 jours ouvrables, autrement vous le menacez de prendre un avocat spécialisé.
    Bonne chance
     
    intègre , 21 Janvier 2008
    #9
  10. JAJA

    JAJA 48 ans, Namur

    pour l'architecte, j'ai payé ce qu'elle a fait : les plans (naturellement), le cahier des charges, les études d'isolation et la demande de permis

    ce qui correspond a +-5000 euros htva

    puis, logiquement je dois lui payer un certain % sur le gros oeuvre fermé et c'est là qu'elle ira se faire voir, mais j'ai signé une convention au début et j'ai peur d'être tenu avec ça

    a-t-elle des recours possible?

    mais j'ai une liste à faire de choses qu'elle devait s'occuper et qu'elle n'a pas faites


    pour l'entrepreneur, il doit passer (de toute façon s'il veut ses sous) voir mes problèmes il m'avait promis des caves sèches et ça va être difficile
    il m'avait déja injècté du produit hydrofuge ca a l'air de fonctionné et je suppose qu'il recommencera, sauf que ça laisse une grosse tache grasse sur le mur, mais j'ai plus d'eau (je me demande comment ca marche)

    merci des conseils
     
    JAJA , 21 Janvier 2008
    #10
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Jaja, pour l'architecte, si il y a des choses qu'elle n'a pas faite, c'est VOUS qui avez un recours possible contre elle et pas le contraire.
    Envoyez un recommandé pour lui dire que tant que les parties litigieuses de sa mission ne sont pas exécutées, vous suspendez tout paiement.
    Et que si elle ne s'exécute pas rapidement, vous lui mettrez un avocat aux fesses.

    Pour l'injection dans les murs, en général ça marche bien, mais ce ne sont pas des taches de graisse, mais bien du produit utilisé. Pour peindre là dessus, mettre un primer ou couche d'accrochage.
     
    intègre , 21 Janvier 2008
    #11
  12. tic

    tic 50 ans, Liège

    Bonjour,

    J'ai besoin de votre aide !!

    j'ai (j'avais) dans le projet de réaliser une extension et des rénovations à ma maison.

    En bref : 1 deuxieme étage complet , une isolation complète des murs, nouveau châssis sur le REZ et travaux d’agrandissement du salon, et encore plusieurs petites choses...

    Voici mon problème !! :

    j'ai demandé à mon architecte un devis préalable (à la grosse louche)

    Que voici ==>

    Estimation "grossière":

    - Installation de chantier : 1.500 €/HTVA
    - Travaux préalable/échaffaudage : 2.200 €/HTVA
    - Fondations + dalle : 2.500 €/HTVA
    - enlèvement toiture existante (roofing) : 2.600 €/HTVA
    - démolition murs épaisseur 12cm : 3.280 €/HTVA
    - démolition murs extérieurs : 1.800 €/HTVA
    - crépis sur isolant : 4.800 €/HTVA
    - nouveaux murs, ossature bois, crépis en blanc ext. et gyproc int. : 24.500 €/HTVA
    - cloisons légères 10cm isolées : 3.200 €/HTVA
    - plancher bois isolé + parquet : 9.500 €/HTVA
    - carrelage rez + plinthe + entreporte : 1.900 €/HTVA
    - peinture rez + étage : 8.500 €/HTVA
    - portes intérieures vitrées : 2.000 €/HTVA
    - passerelle en verre : 5.000 €/HTVA
    - portes intérieures : 1.750 €/HTVA
    - bardage zinc : 7.500 €/HTVA
    - toiture plate isolée (graviers et/ou dalles) : 8.000 €/HTVA
    - escalier en bois – 17 marches : 4.500 €/HTVA
    - ventilations sdb : 400 €/HTVA
    - mobilier sanitaires : 1000 €/HTVA
    - radiateurs : 1000 €/HTVA
    - châssis PVC ton ANTHRACITE/BLANC + porte garage : 21.000 €/HTVA
    - structures portantes : 2.200 €/HTVA
    - étude de stabilité : 1.500 €/HTVA
    - coordinateur de chantier : 900 €/HTVA
    - poste électricité : 5.000 €/HTVA
    - poste chauffage : 8.000 €/HTVA – chaudière à mazout à condensation + ventilation de
    type D
    - rénovation véranda : 2.000 €/HTVA

     ±138.030 €/HTVA - La TVA est de 6%.
     ±146.312 € TVAc

    A inclure :

    - PEB : 1% du prix des travaux => forfait 1.380€/HTVA
    - Architecte : 10% du prix des travaux : 13.800€/HTVA
     La TVA est de 21% pour l’étude PEB et l’architecte => ±18.368,00 € TVAc

     TOTAL ±164.680 € TVAc


    jusqu'ici pas de problème, je suis d accord avec le prix.

    Je reçois la 1ère tranche à la remise des plans ( 35% ) pour ses honoraires et je la paie. ( +- 5000€)

    Je reçois la 2eme tranche au dépôt à la commune (idem 35% et idem +-5000€) et je la paie ...

    Mon problème arrive ici...

    Les devis des différents corps de métier et de l'entrepreneur principal sont finalement beaucoup plus élevés que prévus par mon architecte , on arrive à un prix TOTAL de +- 250.000€ TVAc !! (hors honoraire architecte) soit +- 100.000 € de + que prévus !!! :mh:

    Non seulement je n'ai pas envie d'investir cette somme dans ma maison, mais je suis pas sur que m'a banque me suivra dans cette rénovation !!

    Pour en venir à ma question :

    -J'ai décidé et accepté de faire ses travaux sur la base de l'estimation de mon architecte.
    -Mon architecte c'est visiblement trompé sur l'estimation "grossière" des travaux.
    -J'ai payé +- 10.000€ pour les plans et la remise des plans à la commune.

    Mes 10.000€ sont il perdu alors que c'est mon architecte qui fait l'erreur d'estimation ??

    Quel sont mes recours possible ?

    Merci ++ de me répondre
     
    tic , 5 Février 2012
    #12
  13. lestef1664

    lestef1664 37 ans, Namur

    Je te plainds Clic. J'espère que ca va s'arranger pour toi
     
    lestef1664 , 5 Février 2012
    #13
  14. pfranco1

    pfranco1 56 ans,

    et demander d'autres devis? vous en avez reçu combien?
     
    pfranco1 , 6 Février 2012
    #14
  15. enrishas

    enrishas 33 ans, Bruxelles

    Les architectes sont de doux rêveurs.
    Dés qu'il s'agit de prendre une décision ou de porter un jugement objectif, ils se rétractent.
    Après 3 architectes wallons, c'est chaque fois la même chanson.
    Retenez : on est jamais mieux servi que par soi-même, alors avant de demander l'exploit d'un architecte car on en a besoin, il faut lui dicter ce qu'il faut faire et comment le faire.
    Ceci dit, j'ai eu un projet en Flandres qui a fonctionné de A à Z sans aucuns problèmes.
    Architectes wallons, prenez exemples !
     
    enrishas , 6 Février 2012
    #15
  16. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    "Estimations grossières "
    je cible ce que je maîtrise,
    Escalier bois 17 marches 4500 euros + TVA
    Chassis couleur 21.000 euros + TVA
    passerelle en verre 5.000 euros + TVA

    Il y a quand-même moyen de trouver moins chers, non ?

    Tous vos devis estimaient ces travaux encore 40 % plus chers ?
     
    vazbiene , 6 Février 2012
    #16
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Déjà pour comparer, remettez tous les prix avec TVA, ce sera plus simple !!
    Avec des prix sans quantités, il est très difficile de voir si ces prix sont corrects. Mais, par exemple, pour une porte en verre, on est vite à 1.000 €.
    Combien y en-t-il ??
    Quel genre d'escalier en bois ?? Hêtre, chêne, bois exotique, quelle rampe, bois, bois ouvragé, bois-métal contemporain ???
    Une passerelle métallique en verre, vous en aurez pour plus de 5.000 € à mon avis.
    Quel type de portes intérieures, il y a plein de postes qui sont trop vagues que pour estimer. Une porte cela va de 200 € pour une porte à peindre, htva à plus de 1.000 € pour une porte en vieux chêne, un peu sophistiquée.
    Avez vous remis un cahier des charges spécifiant exactement ce que vous voulez à vos entrepreneurs???
    Qui a choisi les entrepreneurs qui remettent prix??? vous ou l'architecte ??

    Pour l'architecte, avez vous remis un budget maximum, et ce budget est-il inscrit dans le contrat . Un dépassement est acceptable, mais pas à ce point.
    Renseignez-vous auprès d'autres entrepreneurs.
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Février 2012
    intègre , 6 Février 2012
    #17
  18. tic

    tic 50 ans, Liège

    Merci pour vos réponses !!

    C'est l'architecte qui à choisi les entrepreneurs qui ont remis prix ...

    Je n'ai pas remis de budget maximum, c'est après que l'architecte m'a remis son "estimation grossière" en fonction de nos desiderata que nous avons accepter d'aller plus loin dans l'avancement du projet ( c'est d’ailleurs d’après cette estimation que l'architecte a calculé le montant de ses honoraires )

    Cette "estimation grossière" est signé et daté par l'architecte.

    Nous avons reçu 3 devis différents:

    -1 beaucoup plus cher ( +- 330.000) d'un entrepreneur ;(
    - Celui de 250.000
    -Et 1 constitué de plusieurs corps de métier qu'il faut coordonnés qui est légèrement plus cher que les 250.000

    Mais ma principal question est de savoir si j'ai un recours contre les 10.000€ déjà versé à mon architecte ??
    Je suis bien conscient qu'il a travaillé et que tout travail mérite salaire, mais 10.000€ pour les plans, les démarches communal et la demande de devis chez les entrepreneurs c'est un peu cher payé non ?? :cryx:

    Et je ne parle pas de l’enquête public et du beau panneau que j'ai du faire et mettre devant chez moi ... je vais avoir l'air d'un guignol devant mes voisins ;)

    Merci ++ de me répondre
     
    tic , 6 Février 2012
    #18
  19. tic

    tic 50 ans, Liège

    Pour ce qui est de la passerelle et porte vitrée intérieures voici une petite vidéo faite par mon architecte :





    C'est sympa hein, mais bon à ce prix la ...
     
    tic , 6 Février 2012
    #19
  20. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Merci tic,
    très réussi,
    et pour notre info, sans indiscrétion,
    escalier + passerelle, total 10.000 euros + TVA ?
     
    vazbiene , 6 Février 2012
    #20
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