Que penser de mes rendements de VMC Storkair 550D

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par Quenbo le 31 Janvier 2012

  1. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    j'ai installé chez moi une VMC Storkair ComfoD 550 Luxe, avec panneau CCease.
    Ce CCease permet d'afficher, en rentrant dans le menu installateur, les 4 températures mesurées dans l'échangeur, à savoir air extérieur, air pulsé, air repris et air rejeté

    J'ai fait des relevés de t° de tps en tps, et ai calculé les rendements, selon la formule :

    (T° pulsé - T° extérieur)/(T° int - T°ext)

    Donc,
    pour 0° dehors, 20° intérieur et air pulsé à 12°C => rendement=60%
    pour 0° dehors, 20° intérieur et air pulsé à 14°C => rendement=70%

    La fiche commerciale du ComfoD550 annonce :
    Rendement thermique NEN 5128 : 95%
    Rendement thermique EN 308 : 350 m³/h = 89 %
    400 m³/h = 89 %
    475 m³/h = 85 %
    Il s'agit d'un échangeur fabriqué par Paul (je crois, un des meilleurs) et à contre-courant.

    Mes 24 mesures sont malheureusement plus décevantes, oscillant entre 44% et 74%, comme vous le verrez sur le graphe ci-dessous.

    Je précise que ces mesures ont été prises à différentes vitesse de ventilo (vitesse basse=meilleure rendement), avant-après nettoyage des filtres et de l'échangeur, avec des temp ext allant de -3°C à 15°C, sur 4-5 mois.

    [​IMG]
    Comme on le voit on est plutôt à 50-60% de rendement en moyenne, soit quand même moins que les normes annoncées...
    A propos, si quelqu'un peut me préciser clairement quelles sont les méthodes de calcul de ces 2 normes différentes?

    Je voulais juste ajouter que les notions d'étanchéité à l'air du bâtiment, d'isolation des gaines (qui sont d'ailleurs isolées dans le grenier), etc..., n'ont d'après moi rien à voir dans le calcul, qui représente l'efficacité propre de la VMC. Je ne sais pas non plus comparer mes mesures avec celles que j'ai déjà trouvées ailleurs sur le Net mais mesurées avec un thermomètre "aux bouches"...

    Je voulais avoir votre avis là-dessus...

    Merci d'avance.
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2012
    Quenbo , 31 Janvier 2012
    #1
  2. Oreza

    Oreza 39 ans, Bruxelles

    Avec un ComfoD350, les valeurs mesurées ce jour sont :
    Air extérieur : 1°C
    Air pulsé : 17°C
    Air repris : 20°C
    Air extrait : 4°C
    A mon avis, il y a un souci avec ton échangeur.
    (Les ComfoD sont fabriqués par Zehnder).
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2012
    Oreza , 31 Janvier 2012
    #2
  3. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Soit 84% de rendement !!!
    J'envoie de ce pas un mail à Zehnder pour leur poser la question, car mon installateur, qui pourtant était bien coté sur ce site quand j'ai commandé la VMC, n'a pas répondu à un mail envoyé il y a 3-4 semaines sur le même sujet.

    Merci pour ta réponse... D'autres avis (ou mieux, mesures?)
     
    Quenbo , 31 Janvier 2012
    #3
  4. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    en creusant la question je me suis rendu compte que mes rendements de refroidissement sont meilleurs que mes rendements de réchauffement de l'air !!!

    Ext : 7,0 °C
    Pulsé : 12,5 °C
    Repris : 18,0 °C
    Extrait : 9,0 °C

    Réchauffement = 5,5°C et rendement = (12,5-7)/(18-7) = 50%
    Refroidissement = 9,0°C et rendement = (18-9)/(18-7)= 82%

    Je me demandais s'il n'y avait pas un sens de placement de l'échangeur car il y a 4 possibilités de l'introduire dans la VMC, si je ne m'abuse!

    Etiquette à l'avant, écriture à l'endroit
    Etiquette à l'avant, écriture à l'envers
    Etiquette à l'arrière, écriture à l'endroit
    Etiquette à l'arrière, écriture à l'envers

    Je viens de tester une autre position et c'est pire, je passe de 63% à 44% de rendement réchauffement.

    Quelqu'un avait-il notion de ce détail ???

    @ Oreza, saurais tu me dire dans quel sens est placé ton échangeur??? Si tu as une photo c'est super !
     
    Quenbo , 5 Février 2012
    #4
  5. LED3

    LED3 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Il manque un paramètre important dans vos mesures qui est le tx d'humidité relative.

    A+
     
    LED3 , 5 Février 2012
    #5
  6. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    J'ai justement acheté il y a 2 jours un thermomètre-hygromètre digital "de bureau", qui m'indique actuellement une humidité relative de... 30% dans mon bureau (maintenant je ne suis pas sûr que ce gadget soit précis au milli-poil) Je l'ai acheté car on a souvent mal à la gorge et je me demandais si l'air n'était pas trop sec.

    Maintenant je ne sais pas si c'est de cette humidité relative là dont vous parlez ou celle mesurée dans la machine (je ne pense pas savoir l'afficher sur le CCease).
    De plus faut-il tenir compte de l'humidité relative des 4 "canaux" d'air???

    Et, question subsidiaire, dans quelle proportion celà joue-t-il?

    Quand je vois les mesures d'Oreza je trouve que la différence entre nous est immense.
     
    Quenbo , 5 Février 2012
    #6
  7. LED3

    LED3 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    L'air est comme une éponge. Plus l'air est "chaud" plus y a de place pour embarquer de l'eau (les pores sont dilatés), plus l'air est froid ...

    On peut comprendre qu'a température égale il y a plus d'énergie dans un air humide que dans un air sec sans tenir compte des "facilités" de transfert d'énergie.

    Vous pouvez trouver une réponse dans le diagramme psychrométrique de l'air. Bon calcul.
     
    LED3 , 5 Février 2012
    #7
  8. Oreza

    Oreza 39 ans, Bruxelles

    J'ouvrirai le capot de mon groupe quand j'aurai un moment, pour vous répondre, mais je ne pense pas que le problème soit là.
     
    Oreza , 8 Février 2012
    #8
  9. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Merci, c'est super sympa.
    Ca m'étonnerait aussi mais parfois les produits simples sont plus complexes qu'ils n'en n'ont l'air et autant essayer, d'autant plus que Storkair et mon installateur font le mort quant à mes mails.
     
    Quenbo , 8 Février 2012
    #9
  10. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Bon, voici un retour tardif de la situation mais qui pourrait intéresser l'un ou l'autre.

    Après quelques relances de l'installateur, qui pour finir est passé chez moi et a lui-même demandé une intervention de Zehnder, où mon dossier s'est à nouveau égaré et où j'ai de nouveau dû relancer le tout, un technicien de Zehnder est venu cette semaine !

    J'avais remarqué que je ne pouvais pas sélectionner le mode aspiration ou pulsion seul et l'installateur suspectait peut-être un problème de by-pass plus ou moins bloqué.

    Bref, cette semaine, les filtres ont été changés, la VMC ouverte, le bypass testé, les paramètres vérifiés via PC, etc...
    Il semblerait que tous mes problèmes de rendement venait de l'activation de l'option "P50" sur la VMC, à savoir le "réglage pour cheminée" (foyer à bois)

    D'après le technicien (très impliqué d'ailleurs), cette option empêche le choix entre double flux, pulsion ou aspiration seule, elle fait que la VMC travaille toujours à fond même s'il gèle (alors que normalement la VMC module avec la température de ses sondes) et ceci perturbe le rendement... Il ne faut l'utiliser que si la cheminée est ouverte (genre âtre), mais sans vitre ni porte...
    Pour la position de l'échangeur (que je soupçonnais peut-être) ça ne joue pas.

    Enfin bref j'ai refait une mesure aujourd'hui, et j'ai enfin un rendement "normal", voire même très bon => 95% !!!
    Air extérieur : 15°C -Air pulsé : 24°C - Air repris : 24,5°C - Air extrait : 16°C

    Je me réjouis de refaire une mesure quand la différence ext-int sera plus importante mais c'est assez encourageant...

    Le technicien m'a également conseillé en été de remettre périodiquement de l'eau dans le siphon de la VMC (qui peut s'évaporer en été) et également de verser un tout petit peu d'huile alimentaire dans ce même siphon afin de limiter l'évaporation.
    => ça m'a l'air plausible mais si vous avez un avis...
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Juin 2012
    Quenbo , 3 Juin 2012
    #10
  11. Archilouli

    Archilouli 37 ans, Liège

    Votre installateur serait-il situé non loin de chez Ikéa? Je pense que nous avons le même et nous aurons également une 550D.
    Avez-vous monté votre groupe vous-même?
    Qu'avez-vous pris comme option en-dehors du panneau CCease?
    Nous pensons prendre la télécommande mais le surcoût est assez conséquent...
    Merci pour vos réponses!
     
    Archilouli , 13 Juin 2012
    #11
  12. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Mon installateur est en région liégeoise, du coté de Ans-Alleur...
    J'ai en effet monté mon groupe moi-même et je n'ai pas d'option en plus du CCease, en dehors du déclenchement d'une minuterie de mise en marche-arrêt quand on allume la lumière dans les SDB (plutot qu'un interrupteur dédiée à la VMC)
    Le CCease pour moi vaut le coup car c'est quand même bcp plus simple et plus riche en info, user friendly, programmable comme un thermostat, avec des réglages bcp plus accessibles que dans mon grenier, et avec le choix facile de pulsion vs extraction vs double flux.
    Et bcp moins moche que le bouton 3 positions à tourner... (ce n'est que mon avis)
    Voilà.
    Pour mes rendements je suis à 90-95% depuis l'intervention ! Alleluia.
     
    Quenbo , 14 Juin 2012
    #12
  13. Oreza

    Oreza 39 ans, Bruxelles

    Pour compléter les informations échangées, je pense que les sens de l'échangeur n'a pas d'importance, en tout cas sur un ComfoD350, mais bien le sens du bac récolteur de condensats !
     
    Oreza , 5 Novembre 2012
    #13
  14. alfie

    alfie 46 ans, Luxembourg

    :) Bonsoir,

    Je remonte le sujet. J'ai une comfo D 350 (pas la luxe, la normale) et la lectures des températures ne peut se faire que au niveau des l'appareil vu que la commande n'a pas d'écran. Cependant le menu P4 permettant simplement la lectures des 4 températures semble réservé à l'installateur et n' a pas l'air accessible pour l'utilisateur. Quelqu’un saurait comment y accéder, je souhaiterais vérifier le rendement de mon appareil pas ces t° glaciale.

    Merci
     
    alfie , 14 Février 2013
    #14
  15. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Pour accéder au menu réservé à l'installateur, la procédure est indiquée dans le mode d'emplois...
     
    Yucatan , 15 Février 2013
    #15
  16. alfie

    alfie 46 ans, Luxembourg

    Salut Yucatan,

    Merci pour ta réponse. Désolé mais j'ai beau regardé le mode d'emploi et je ne vois pas comment accéder au menu P4 réservé à l'installateur, le menu P4 ne s'affiche pas sur l'écran de l'appareil... Peux-tu me dire à quel page tu as vu cette info ?
     
    alfie , 15 Février 2013
    #16
  17. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Sur le ccease,après avoir fait la combinaison pour rentrer aux menus "normaux", il faut appuyer sur la touche + et - pendant quelques secondes pour avoir acccès au menu réservé pour l'installateur.
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Février 2013
    Yucatan , 15 Février 2013
    #17
  18. alfie

    alfie 46 ans, Luxembourg

    Merci Yucatan, c'était bine la bonne procédure.

    J'ai regardé les t° et voici ce que j'obtiens aujourdh'ui:

    AIR NEUF 2.5 °
    AIR DE SOUFFLAGE 13.5°
    AIR REPRIS 16°
    AIR EXCTRACTION 5,5 °
    AIR INTERIEUR 18,5 °

    soit un rendement de 68 % si je fais 13,5-2,5 / 18,6 - 2,5
    Ca me parait complètement anormal comme chiffres ?

    Merci
     
    alfie , 15 Février 2013
    #18
  19. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Perso, moi je dirais que le rendement de la machine est :

    la température de l'air pulsé / température de l'air intérieur de la maison.

    Si l'on compare le rendement d'une PAC (COP) , on fait tjs la quantité d'énergie produite / l'énergie utilisée par cette pac.
     
    Yucatan , 16 Février 2013
    #19
  20. Quenbo

    Quenbo 39 ans, Liège

    Je ne comprends pas comment tu obtiens 5 températures, et notamment la différence entre "AIR INTERIEUR" et "AIR REPRIS".

    La température "AIR INTERIEUR" est elle une mesure de l'appareil ou pas ???
    Car moi aussi, entre mon salon où j'ai 20,5° et la T° de reprise mentionnée par la machine, j'ai souvent 1 à 2 degrés de moins, car l'air repris vient aussi de pièceS moins chaufféeS, et il y a un léger refroidissement (de l'air repris) dans les gaines pourtant isolées qui remontent jusqu'au grenier (non chauffé) où se trouve la VMC...

    Il y a toujours des pertes, sauf à placer la VMC dans le salon à coté du foyer à bois:laughing:

    Si ce que je dit est le même pour toi, alors on a (16-2,5)/(18,5-2,5), soit 87,5% de rendement...

    Cordialement, Quenbo

    Sauf qu'il faut tenir compte de la température extérieure et donc du delta T entre air extérieur et air intérieur.
    La VMC aura plus difficile de réchauffer de l'air à -10°C qu'à +16°C...
    C'est pour ça que l'on soustrait cette température extérieure des 2 cotés
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Février 2013
    Quenbo , 17 Février 2013
    #20
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : rendements VMC Storkair

Similar Threads - rendements VMC Storkair
  1. vmcdfb
    0
    Affichages:
    179
    vmcdfb
    29 Août 2018
  2. vmcdfb

    Un COP sur les VMC-DF est-ce nécessaire ?

    vmcdfb, +6 (vmcdfb), 26 Août 2018
    6
    Affichages:
    355
    vmcdfb
    7 Septembre 2018
  3. bricoleurnovice

    Choix VMC simple flux pour cave

    bricoleurnovice, +1 (vmcdfb), 22 Août 2018
    1
    Affichages:
    230
    vmcdfb
    22 Août 2018
  4. sro_sro

    ABC de l'analyse des rendements VMC

    sro_sro, +93 (vmcdfb), 22 Octobre 2015
    93
    Affichages:
    5 774
    vmcdfb
    4 Mars 2016
  5. sebastien.pi

    Mauvais rendement VMC - normal ?

    sebastien.pi, +23 (AIRCULATOR), 15 Mars 2013
    23
    Affichages:
    2 639
    AIRCULATOR
    14 Septembre 2013
  6. cefa1975

    rendement pac par ce temps glacial???

    cefa1975, +102 (Plumy), 10 Janvier 2009
    102
    Affichages:
    10 507
    Plumy
    9 Janvier 2015
  7. chrichnou

    PAC air/eau: Investissement et rendement

    chrichnou, +26 (grougrou), 5 Mai 2008
    26
    Affichages:
    13 974
    grougrou
    19 Février 2014