Que penser des fenêtres SAPA et quincaillerie Sobinco

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par TheWolf le 21 Mai 2010

  1. TheWolf

    TheWolf 38 ans, Namur

    Bonjour,
    Ma compagne et moi même avons acheté une maison à rénover complètement.
    Dans le cadre du remplacement des chassis existant (simple vitrage pour la plupart), nous avons fait appel à plusieurs société et artisants pour des devis de chassis PVC bicolor.

    Or, l'un des artisants contacté nous a "vendu" plus particulièrement l'alu. En effet, pour les chassis alu, il s'occupe personnellement de la fabriaction tandis qu'il soutraite pour le PVC. (Ce qui me ferait hésiter à le choisir lui pour le PVC car en cas de problème il y a toujours le risque que placeur et monteur se renvoie la balle...)

    En Alu, il nous popose la marque SAPA (Avantis 60) et la quicaillerie Sobinco (couleur des chassis). Le tout en bicolor (Ext.7016 et int. 9010)

    Pour info, la même commance en PVC (mais là je ne connais pas la marque qu'il a choisi) le devis serait de +/- 300Euros moins cher.

    Nous ne nous sommes pas du tout renseigné sur l'alu et ne connaissant donc pas la réputation de ces deux marques (SAPA et Sobinco) et étant assez pressé par le temps pour prendre une décision, j'aimerais vos avis concerant ces marques.

    D'avance merci pour votre aide.
     
    TheWolf , 21 Mai 2010
    #1
  2. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    300€ de différence entre alu et pvc, c'est impensable.

    Soit il gonfle le prix pvc pour que vous preniez l'alu car il le fabrique,
    soit le prix pvc est raisonnable et c'est de chassis en alu à la 6-4-2
    soit le prix pvc est raisonnable et il vous fait un super prix pour l'alu
    qui est bon et bien monté?
     
    boubanstik , 21 Mai 2010
    #2
  3. idem que boubanstik.

    en plus prendre un profilé 60 pour de la rénovation vous allez devoir remplacer toutes les tablettes & pierres bleues..
     
    benoki , 21 Mai 2010
    #3
  4. grizou

    grizou 54 ans, Bruxelles

    pourquoi 60 alors que les normes c'est 70,
    pour moi sapa c'est bon sobinco bof.
    je sais que sapa ont des chassis alu avec renforts d'isolatons en mousse dur à l'intérieur il faut demander les diff de coefficient de k et juger la dessus.
    l'avantage de l'alu se sont les palettes de couleurs plus grandes et de 2 la rigidité.
    le pvc c'est plus isolant mais le cadre est souvent plus épais et pas très jolis.
    je sais le choix est difficile mais faut savoir trancher.

    bien à vous tous
    grizou
     
    grizou , 21 Mai 2010
    #4
  5. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    effectivement en Alu c'est pur et joli
     
    boubanstik , 22 Mai 2010
    #5
  6. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    vazbiene , 22 Mai 2010
    #6
  7. TheWolf

    TheWolf 38 ans, Namur

    Merci à tous pour vos avis.

    Je pense que nous nous tournerons en définitive vers le PVC. Nous avons là plus de connaissance puisque nous nous sommes déjà beaucoup renseigner à ce sujet puisque d'emblée notre choix se dirigeait vers le PVC.

    Concernant les Devis, nous avons 4 Devis complets. Devis Brut avant négociation. Chacun nous propose des châssis de même dimensions (4-15-4) et des coefficients identiques pour les châssis (1.4 ou 1.3) et vitrages (1.1).
    Les différences restent interpellantes je trouve...

    Devis1 : 15.000 Euros (Châssis Kommerling et quincaillerie Roto)
    Devis2 : 17.889 Euros (châssis Inoutic et quincaillerie Wink Haus*)
    Devis3 : 10.389 Euros (Châssis Sapa et quincaillerie Sobinco)
    Devis3b : 10.000 Euros (Inconnus... c'est celui du devis Alu précité)
    Devis4 : 21.684 Euros (Châssis Deceuninck et quincaillerie inconnue)

    (*) Concernant la quincaillerie Wink Haus, nous en avons eu une démonstration en ShowRoom et nous sommes particulièrement intéressés de par la multitude des possibilités qu'offrent ces quincailleries. J'espère que nous n'avons pas juste été bluffés par les capacités commerciales du vendeur.

    Une dernière question me vient par rapport aux quincaillerie... Est-il possible d'utiliser les quincailleries sur chaque type de châssis? Grizou n'était pas convaincu par Sobinco. Je me pose donc la question de savoir si nous pouvons par exemple demander des quincailleries Wink Haus sur des châssis en alu.
    Je suppose que chaque marque de quincaillerie propose des quincailleries spécifique pour chaque type de châssis (PVC - bois et alu) mais je voudrais en être sûr. Et dans ce cas, je suppose que chaque marque a tout de même sa spécialité...

    Encore merci d'avance pour vos réactions et impressions.

    J'espère ne pas m'attirer les foudres du modérateur avec toutes ces questions et informations...

    A bientôt!
     
    TheWolf , 23 Mai 2010
    #7
  8. grizou

    grizou 54 ans, Bruxelles

    Bonsoir Wolf,

    si tu opte pour du pvc sache qu'il faut minmum 70 mm 3 joints de frappe,
    et 5 chambres pour ce qui est de winkaus je ne connais pas mais si tu as été séduit en comparant avec les autres pq pas mais ce sont les assembleur qui décide avec quelle quaincaillerie ils vont travailler. Mais pour moi le devis 1 à l'air pas mal
    maintenant faut voir les détails comment les parcloses sont faites, si les joints d'assemblages sont fins ou grossiers tu cela est important ainsi que les largeur des montant il en a qui sont fins et d'autres épais .
    prend ton temps et regarde bien tous les détails c'est important.
    bien à toi
    grizou
     
    grizou , 23 Mai 2010
    #8
  9. TheWolf

    TheWolf 38 ans, Namur

    Bonjour Grizou,

    Merci une fois encore pour toutes ces infos!
    Dans le Devis1, je vois qu'il n'y a "que" 2 joints de frappe mais qu'ils font bien 70mm. Dans la gamme kommerling il s'agit des profilés "Komalit Z"

    Les joints de frappe sont-ils aussi appelés "joints d'étanchéité"? ou "joint de battée"? ou ces derniers n'ont-ils rien à voir? Car si c'est la même chose, ils me proposent tous 2 joints et pas 3 mais bien 5 chambres à chaque fois.

    Quelle est l'utilité des joints de frappe? Au plus il y en a au plus l'isolation thermique et acoustique est bonne? C'est ça?

    D'avance encore merci!
     
    TheWolf , 24 Mai 2010
    #9
  10. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Voila,
    pour deux joints, regarde le point 1 et près du 7
    http://www.fayette.fr/produits/images/coupe_fenetre.gif

    pour trois joints
    http://www.okna-france.com/images/fenetre%20pvc%20technique2.jpg
    avantage http://etsdanymondamert.unblog.fr/files/2009/10/pourquoiunjointcentral.pdf

    Attention parfois ce joint central n'est pas un joint de frappe mais une languette,
    ça fonction est pareil que le joint de frappe central mais moins efficace d'après ce que j'ai pu avoir comme info à batiboow (à confirmer par un connaisseur).
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Mai 2010
    boubanstik , 24 Mai 2010
    #10
  11. grizou

    grizou 54 ans, Bruxelles

    Bien repondu Boubanstik,
    même si le central n'est pas parfait ce sera toujours mieux que sans.
    dans ton cas the wolf si c'est à changer par des nouveaux c'est un critère important même si c'est un peu plus cher, n'oublie pas que c'est un poste cher
    et qui ce remplace qu'une fois autant le faire bien. Moi il m'a fallu deux ans
    avant de les voir placer et franchement satisfait.
    Faut pas oublier qu'il faut le plus performant car d'ici 5 ans ou plus tot même
    il seront dépassés. c'est ce j'ai fait ils ont coûtés +- 40 % de plus que les moins chèrs et 10% de moins que les plus cher mais moins performant.
    il faut vraiment éplucher tous les infos techniques et voir sur place toucher, ouvrir
    et écouter. il y aura tjrs qqchose de plus ou de moins mais la technicité à sa grande importance.
    allez the wolf courage et merci pour les infos intérressante de boubanstik

    bonne journée
    grizou
     
    grizou , 24 Mai 2010
    #11
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