Quel disjoncteur pour une vielle installation ?

Dans le forum Electricité générale - par spiwis le 27 Novembre 2016

  1. flashman

    flashman Liège

    Il n'y a strictement aucune dérogation qui autorise des circuits prise en 1,5, mettre un disjoncteur 10 ampères ne changera strictement rien à ça. Du 1,5, c'est 16 ampères max, il n'y a aucune raison que le fait de mettre un 10 ampères ne change quoique ce soit.


    Et c'est pareil pour les appareils de classe 1, si ça a une fiche avec terre, ça doit obligatoirement être branché sur une prise avec terre.


    Vous n'avez qu'à télécharger le petit fascicule vinçotte, vous aurez les dérogations...


    Et une dérogation reste un truc qui n'est pas bon, qui est juste à la limite d'être autorisé, on est donc censé faire le nécessaire si possible.
    Une installation qui cumule les dérogations est une installation mal fichue et qui n'est pas faite pour l'utilisation actuelle qu'on en fait.
     
    flashman , 28 Novembre 2016
    #21
  2. flashman

    flashman Liège

  3. fantasio

    fantasio 47 ans, Namur

    Bonsoir,

    Petite devinette: a quoi sert cette dérogation si il faut absolument du 2.5mm2 pour un circuit prise dans une ancienne installation (page 20 du guide vinçotte) ?

    Conducteurs électriques de 1 mm² min., protégés
    par fusibles de 6 A ou disjoncteurs de 10 A avec
    pictogramme (1).
    admis


    Cela ne serait valable que pour un circuit éclairage ?
     
    fantasio , 28 Novembre 2016
    #23
  4. flashman

    flashman Liège

    Oui, c'est pour l'éclairage, c'était autorisé de mettre du 1 avant...

    Mais ça n'autorise en rien ça pour des prises...
     
    flashman , 30 Novembre 2016
    #24
  5. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Extrait du site de Vinçotte:
    Donc, vous pouvez laisser vos fils avec une section de 1.5mm avec un disjoncteur de 10A. C'est une dérogation.
     
    Géronimo , 30 Novembre 2016
    #25
  6. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Ils ne mentionnent pas que c'est pour l'éclairage ou autre.
     
    Géronimo , 30 Novembre 2016
    #26
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Extrait du RGIE :
    Art278
    05. Choix des canalisations électriques

    Il est autorisé, par dérogation à l'avant-dernier alinéa de l'article 198, de laisser en service les canalisations électriques dont les conducteurs isolés ont une section inférieure à 2,5 mm², mais au moins égale à 1 mm².
    Les conducteurs de 1 mm² sont protégés contre les surintensités soit par un dispositif
    fusible d'intensité nominale au plus égale à 6 A, soit par un disjoncteur de taille 12 au
    maximum ou de courant nominal de 10 A au maximum.


    Donc il n'est fait nulle part mention qu'il s'agit uniquement de circuits d’éclairage.

    Mais jamais je ne cautionnerais une telle installation.
    Cory
     
    Cory , 1 Décembre 2016
    #27
  8. etpaf

    etpaf 37 ans, Hainaut

    Hello,

    Dans mon ancien appart, tout était sur du 6A (prises, luminaire, et même la cuisine) sans doute en lien avec ce type de dérogation. On a jamais eu le feu mais il y avait des limitations (en cuisine, c'était micro-onde ou taque de cuisson mais jamais les 2 en même temps. Et pas de repassage devant la télé...).

    Bref, c'était un confort d'un autre âge... ;)
     
    etpaf , 1 Décembre 2016
    #28
  9. Cory

    Cory Bruxelles

    "Bref, c'était un confort d'un autre âge... ;)"
    Autre âge ou avoir un fer à repasser électrique était déjà un luxe.
    Cory
     
    Cory , 1 Décembre 2016
    #29
  10. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    On est d'accord, c'est loin d'être le top...
     
    Géronimo , 1 Décembre 2016
    #30
  11. Migé

    Migé 78 ans, Liège

    Je déterre ce sujet à propos d'un contrôle d'une installation électrique lors de la vente d'un appartement.
    L'installation date de la construction de l'immeuble dans les années 70 et n'a jamais subi d'extension ni de modification.
    Dans ce cas de figure, les fameuses quinze dérogations me semblent clairement d'application.
    Or, l'inspecteur de l'organisme agréé mentionne comme infractions les situations suivantes:
    -1 absence de protection enfants dans les alvéoles de prises de courant;
    -2 implantation de prises à moins de 15 cm du sol dans un local sec;
    -3 lave-linge et lave-vaisselle alimentés par des lignes non exclusives
    -4 les appareils de protection ne portent pas le label CE ou label qualité
    -5 les cables VVB VFVB et XVB noyés dans les parois etc ne respectent pas les gabarits d'encastrement des canalisations

    Il me semble que pour les points 1 et 2, il existe bien des dérogations mais l'inspecteur n'en n'a pas tenu compte. Que faire ?

    Pour le point 3, faut-il réellement tirer de nouvelles lignes sachant que la situation existante n'est absolument pas problématique (pas de risque de surcharge) et que la pose de nouvelles lignes implique des travaux non négligeables

    Pour le point 4, existait-il de tels labels dans les années 70 ?

    En ce qui concerne le point 5, je ne comprends pas bien ce dont il s'agit. Please help !

    Merci de votre aide.
     
    Migé , 12 Janvier 2017
    #31
  12. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    ceci mériterait d'ouvrir une nouvelle discussion avec un titre très explicite

    ( tu achètes ou vend le logement ? cela change la stratégie... )
     
    jack333 , 13 Janvier 2017
    #32
  13. Migé

    Migé 78 ans, Liège

    J'ai acheté et reçu le rapport lors de la signature du compromis de vente.
     
    Migé , 13 Janvier 2017
    #33
  14. Billmarcel

    Billmarcel 63 ans, Hainaut

    "Migé", à ta place, une fois que tu auras signé l'acte de vente, Je ferais venir un contrôleur d'une autre société en demandant un rapport de contrôle avec les modifs qu'il y aurait à faire. Ils ne se cassent pas le c.l, pour délivrer une attestation au vendeur, et je pense qu'un vendeur n'en a rien grand chose à faire, de l'état de l'installation.
    Il faut se dire, que en principe, tu as 18 mois pour mettre ton installation à niveau.
    Mais comme dit notre ami "jack333", "ceci mériterait d'ouvrir une nouvelle discussion avec un titre très explicite".
    A voir si modo s'en chargera.
     
    Billmarcel , 13 Janvier 2017
    #34
  15. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    Pas sûr que le vendeur s'en foute....si l'installation nécessite plusieurs milliers d'euro de travaux, ça peut jouer pour négocier le prix de la maison à la baisse....

    Quand je cherchais une maison, j'ai vu des rapports où effectivement "l'inspecteur" ne s'était pas foulé et avait mis un non conforme avec des aberrations du genre à une ligne " absence de différentiel" et trois ligne plus bas "le bouton test du différentiel ne fonctionne pas".8-| ça a été facile a tester puisque les différentiels étaient présent, j'ai appuyé sur le bouton test....et ça fonctionnait.
    D'ailleurs la brave dame était sincèrement étonnée de ce rapport négatif alors que son père (décédé) qui avait la maison auparavant était électricien pro...
    Le rapport avait été fait par une société bon marché et peu connue... comme la maison ne m'intéressait pas,je lui ai conseillé de s'adresser à des organismes tels que V...ç..te qui on qd même une réputation à tenir et qui pour moi ne produiraient pas un torchon tel que ce rapport...
    Si la maison m'avait intéressé et que je soit malhonnête, je prenais copie du rapport, je ramenais un devis bidon de mise en conformité et je négociais un rabais sur le prix de la maison....
     
    Raga , 13 Janvier 2017
    #35
  16. UIR

    UIR 39 ans, Bruxelles

    Bien cordialement,

    UIR
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Janvier 2017
    UIR , 13 Janvier 2017
    #36
  17. UIR

    UIR 39 ans, Bruxelles

    Le problème, c'est que la loi sur les ventes est extrêmement mal faite. Elle précise que, sauf condition suspensive (généralement l'octroi du prêt), la vente est définitive dès la signature de la promesse de vente. Or, rien n'oblige le vendeur à disposer du rapport de contrôle de l'installation électrique au moment de la promesse et si vous n'y connaissez rien en électricité, il n'est pas évident de vous faire votre propre idée. Donc, soit vous refusez de signer tant que vous ne disposez pas de ce rapport. Si c'est une bonne affaire, vous pouvez quasiment être certain qu'un autre acheteur potentiel vous doublera en acceptant de signer l'offre sans le rapport de conformité. Soit vous signez la promesse et vous croisez les doigts pour que l'installation électrique soit plus ou moins conforme.

    Cordialement,

    UIR
     
    UIR , 13 Janvier 2017
    #37
  18. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    Le point 5 me dérange le plus. Sur quelles bases le contrôleur estime que les câbles sont mal encastrés ? On voit un renflement bizarre sur le parcours présumé d'un câble ? Il y a des réparations de plafonnage en diagonale qui mettent la puce à l'oreille ?
     
    jack333 , 14 Janvier 2017
    #38
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