Quel type de chape ?

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par dardu le 14 Janvier 2008

  1. Bonjour à tous,

    Dans un local actuellement brut avec au sol une dalle de béton, j'aimerais le faire réhausser de 5 cm pour que d'une part tout soit bien lisse et de niveau pour que je puisse poser par dessus un sol stratifié quick step ainsi que du carrelage dans les sanitaires, et que d'autre part il n'y ait plus de marche à l'entrée.
    Ma question est donc la suivante, quelle est la nature de la chape (Mortier maigre? Béton? densité?...) à poser pour ce local qui fait 140m², devrais je prévoir de férailler...? Si j'oublie des choses à renseigner faites me le savoir.

    En attendant vos réponses, merci d'avance ;-)
     
    dardu , 14 Janvier 2008
    #1
  2. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    Je suppose qu'une chape normale avec un treillis de carreleur pourrait faire l'affaire.
     
    Drksun2 , 15 Janvier 2008
    #2
  3. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Faites une recherche sur "dresser une chape" il y a de très bonnes explications sur la manière de réaliser une chape..
     
    Fredconstruct , 15 Janvier 2008
    #3
  4. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Vous pouvez opter pour une chape en Isobet ou en Styrobet (mélange de billes de polystyrène et de ciment + eau). Très résistant à la compression et pas besoin de treillis mais surtout avantage thermique très important et super facile à mettre en oeuvre car très léger.
     
    Meuh , 15 Janvier 2008
    #4
  5. CALLD

    CALLD 45 ans, Liège

    Meuh, je ne suis pas certain qu'on puisse faire la chappe de finition avec ces matériaux...tu en as l'expérience?
     
    CALLD , 15 Janvier 2008
    #5
  6. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Bien sûr que si qu'on peut faire la chape de finition avec.
    On pose directement le revêtement de finition sur cette chape: soit carrelage à la colle, soit carrelage au mortier, soit parquet (sauf balatom - si on veut poser un balatom il faut passer une très fine couche d'égaline)
    Dans mon cas je viens d'acheter 200 sacs d'Isobet que je vais mettre en oeuvre prochainement mais moi je pose mon chauffage par le sol dessus donc pas de revêtement final. Mais j'ai vu mettre en oeuvre du carrelage à la colle directement dessus et c'est nickel. Il n'y a rien de différent avec une chape de finition traditionnelle sauf que c'est plus léger et isolant et la résitance à la compression est plus que suffisante (50 T/m2).
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #6
  7. CALLD

    CALLD 45 ans, Liège

    Et tu crois que je pourrais maçonner mes murs dessus?? 8-| 50 T/m2 me semble ok mais puisque tu sembles bien connaître l'histoire...
     
    CALLD , 16 Janvier 2008
    #7
  8. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    On ne maçonne pas de murs sur une chape isolante...


    Pour Meuh: le coéficient d'isolation sera suffisant pour mettre un chauffage sol par dessus?? Quelle épaisseur de chape isolate avez-vous prévu??
     
    Fredconstruct , 16 Janvier 2008
    #8
  9. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Non pas de mur, c'est préférable. Mais en général, le mur on le construit avant sur ce qui est existant (pour autant que ce qui est existant soit assez solide et stable pour porter le mur !).
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #9
  10. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Je suis sur un vide ventilé. J'ai une épaisseur de chape isolante Isobet de 10 cm sur laquelle je pose mon chauffage sol qui, lui, est constitué d'un isolant polystyrène extrudé de 3 cm d'épais et sur lequel on pose les tuyaux. Donc isolation plus que suffisante. Bien sûr si je n'avais mis que 5 cm d'Isobet ce n'était plus la même isolation.
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #10
  11. Impulson

    Impulson 43 ans, Liège

    Attention Meuh, tu es dans l'erreur, tu dois impérativement réaliser une chappe de compression armée après une chappe isolante...
     
    Impulson , 16 Janvier 2008
    #11
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Meuh, pourrais-tu remplir ton profil svp, es-tu en France ou en Belgique ?
    En tant que professionnel du bâtiment, et après avoir consulté mon chapiste attitré, je signale que cette façon de faire n'est que du bricolage, et qu'aucun professionnel, devant donner une garantie sur ce travail, n'agirait comme ça.

    Il y a déjà eu pas mal de post's sur ce sujet.
     
    intègre , 16 Janvier 2008
    #12
  13. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut


    Message à intègre et impulson.

    Mais vous n'avez rien compris je vois :grinning: !!!!!
    Je recommence depuis le début.

    J'ai une semelle de fondation armée (80 cm de large et 40 cm de haut)
    Sur la semelle, j'ai 3 lits de blocs (stepoc) de 40 cm d'épais (armature aussi dans le stepoc). J'ai donc un vide ventilé de 60 cm de haut
    Sur le vide ventilé, j'ai des hourdis de 17 cm
    Sur les hourdis j'ai une dalle de compression de 5 cm d'épais avec un treillis 150X150X8

    Et c'est sur cette dalle que j'ai les 10 cm d'Isobet (et dans cet isobet j'ai mes gaines électriques et les tuyaux sanitaire)

    Sur l'Isobet j'ai mon chauffage sol c'est à dire 3 cm de polystyrène + tuyaux + chape sèche (2,5 cm)
    En ensuite vient mon carrelage (rez) et mon parquet (étage)

    La chape d'isobet ne joue donc aucun rôle sauf celui d'isoler et d'être suffisamment résistant à la compression pour pouvoir supporter la charge d'exploitation

    Bien sur, tous mes murs de refend reposent sur un mur porteur monté dans le vide ventilé, lui même reposant une une semelle de fondation.
    J'ai aussi des houdis à l'étage et dans mes grenier.

    Je vois vraiment pas où est le problème !!!!!!!!!!!!!!
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #13
  14. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Ici, c'est déjà mieux expliqué, mais ce n'est pas ça que j'ai compris la première fois et je ne suis pas le seul apparemment.
    Personnellement plutôt que de l'isobet,, je mettrais plus de polyuréthane projeté qui est 5 FOIS plus isolant.
    Coefficient lambda de l'isobet = 0,10
    Coefficient lambda du PUR projeté = 0,021 soit 5 fois moins (voir google)
    et pour la chape supérieure, le strict minimum de chape à mettre est de 5 cm et avec armature (treillis ou fibres)
    Suggestion : mettre 3-4 cm d'isobet, puis 5-6 cm de PUR projeté et poncé, les gaines du chauffage au sol et ensuite une chape classique de 7 cm armé, sur laquelle je carrelerais. Avec un chauffage par le sol, je ne mettrais pas de parquet, parce que le bois est un très bon isolant et il va arrêter la chaleur.
    Bonne chance
     
    intègre , 16 Janvier 2008
    #14
  15. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Mon profil: je suis ingénieur agronome, donc rien à voir avec la construction sauf que ma formation m'a conduit à étudier la résitance des matériaux et le dimensionement des poutres métalliques et de béton.
    J'ai la construction dans le sang (ben oui j'aurais du faire macon ou architecte), mon grand père et mon père ont fait leur maison et je suis en train de construire la mienne.
    J'ai tout fait moi-même, et si vous estimez toujours que je suis un bricoleur alors regardez les photos de ce que j'ai fait tout seul comme un grand. Je précise que ça fait 6 ans que j'y suis mais je n'ai pas peur de dire que je suis fier de ma réalisation (photos ci-dessous)[​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG][/URL] [​IMG]
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #15
  16. Impulson

    Impulson 43 ans, Liège

    Bien sûr que si qu'on peut faire la chape de finition avec.
    On pose directement le revêtement de finition sur cette chape: soit carrelage à la colle, soit carrelage au mortier, soit parquet (sauf balatom - si on veut poser un balatom il faut passer une très fine couche d'égaline)
    Dans mon cas je viens d'acheter 200 sacs d'Isobet que je vais mettre en oeuvre prochainement mais moi je pose mon chauffage par le sol dessus donc pas de revêtement final. Mais j'ai vu mettre en oeuvre du carrelage à la colle directement dessus et c'est nickel. Il n'y a rien de différent avec une chape de finition traditionnelle sauf que c'est plus léger et isolant et la résitance à la compression est plus que suffisante (50 T/m2).


    Je lis quand même bien que tu précises qu'il est possible de carreler directement dessus et c'est ça qui pose problème...
     
    Impulson , 16 Janvier 2008
    #16
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Meuh, quand je parle de profil, c'est celui sur bricozone, avec la province, l'âge, etc.. sans plus. Bon, c'est vrai, la construction a l'air superbe, surtout si tu n'es pas du métier. Mais tu as fait un vide ventilé fortifié, avec des blocs stepoc et des hourdis de 17 cm ??
    Mais pour les chapes, je me base sur les infos de mon chapiste professionnel et de l'architecte, avec qui je collabore depuis 8 ans, et je pense que tu as du être mal conseillé pour la partie supérieure. Ta dernière chape est trop mince, elle doit être armée et elle ne doit pas être en isobet, ça ne collera pas bien.
     
    intègre , 16 Janvier 2008
    #17
  18. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    L'Isobet se met en oeuvre de la même façon qu'une chape sèche traditionnelle au ciment+sable du rhin c'est à dire qu'on la tire à la règle sur des guides et on la lisse à la taloche pour qu'elle soit parfaitement plate. Et dans mon cas elle doit être parfaitement plate et à bonne hauteur car c'est cette chape d'Isobet qui va déterminer la planéité et la hauteur de mon carelage fini (ou parquet). En effet mon chauffage sol est de type à chape sèche c'est a dire que sur l'Isobet on pose l'isolant polystyrène de 3 cm qui a des gorges dans lesquelles on place le tuyau de cuivre (j'ai 900 mètres). Le tout est recouvert d'une feuille d'aluminium pour une répartition homogène de la chaleur. Ensuite, on place une feuille de désolidarisation (papier brun épais), ensuite on pose la chape sèche qui est constituée de plaque de Fermacel. C'est une plaque de 2,5 cm d'épais qu'on assemble par collage et vissage avec la palque voisine et ainsi de suite ... on obtient ainsi une chape sèche flottante et d'un seul tenant en fibro ciment de 2,5 cm d'épaisseur sur laquelle on colle du carrelage ou on pose du parquet flottant. Pour le parquet, je place un parquet de 11 mm d'épais prévu pour le chauffage au sol. C'est vrai que c'est moins l'idéal que du carrelage pour transmettre la chaleur mais c'est à l'étage dans les chambres et on chauffe moins les chambres et le parquet n'est pas massif et pas épais donc laisse bien passer la chaleur quant même.

    Voilà je pense que je suis complet maintenant et que vous comprenez mieux mon système. Il faut dire que les système de chauffage par le sol à chape sèche sont beaucoup moins connus que le système traditionnel.
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #18
  19. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Je rectifie, c'est la fiche technique du produit qui dit qu'on peut placer le revêtement final directement dessus !!! C'est donc pas moi qui l'invente :grinning:
     
    Meuh , 16 Janvier 2008
    #19
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Meuh,
    puisque tu sais tout mieux que les pros, pourquoi tu poses des questions, alors? Nous, on ne s'aventurerait jamais à faire comme çà, on doit donner une garantie de 10 ans. Mais c'est chez toi, tu fais comme tu veux !
     
    intègre , 16 Janvier 2008
    #20
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