Quelle est la valeur K de votre habitation ?

Dans le forum Construction neuve - par davidisa le 18 Janvier 2010

  1. Isa & Pascal

    Isa & Pascal 40 ans, Luxembourg

    Non justement je l'ai fait remarquer à l'architecte qui m'a répondu que son couteux logiciel ne se trompait pas.....
     
    Isa & Pascal , 19 Janvier 2010
    #61
  2. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    L'excès nuit en tout.
     
    MDe , 19 Janvier 2010
    #62
  3. vanma

    vanma 43 ans,


    Je connais ce projet européen ! Quelle utopie!

    Nos voisins allemands qui ont presque 20 ans d'avance sur le concept passif, espèrent enfaire leur standard de construction vers 2015. Croire que le reste de l'Europe peut les rattraper comme cela en quelques années ...

    Le savoir faire ne se décrête pas, ...
     
    vanma , 20 Janvier 2010
    #63
  4. Isa & Pascal

    Isa & Pascal 40 ans, Luxembourg

    sans parler du retard de certains... dont la France !!!
    quand l'idée de construire nous a pris,nous avons rencontré plusieurs constructeurs français.certains, pourtant réputés ici (frontières lux-all-fr) ne savaient mème pas ce qu'est une maison passive, quant à l'isolation extérieure,aucun n'a accepté de l'exécuter sur notre maison !! lamentable.
    nus avons donc franchit 2 frontières et nous nous installons donc en Belgique .
     
    Isa & Pascal , 20 Janvier 2010
    #64
  5. Khali

    Khali 47 ans, Namur

    ça fait un mois que j'y habite, je te dirais quoi l'année prochaine...o_O
     
    Khali , 20 Janvier 2010
    #65
  6. springbok

    springbok 35 ans, Liège


    Tout à fait d'accord. Pour rappel mon post:

    Habitation unifamiliale 4 façades + garage sur cave mitoyen
    Dimensions : 12x 7,00 m, (volume principal, sans garage et cave)
    Hauteur sous corniche : +/- 4,80 m
    Pente du toit : 40°
    Epaisseur des murs extérieurs : 30 cm, dont : 24cm ytong + 4cm PU + enduit
    Isolation sol : PU projeté 12 cm
    Triple vitrage : K global (vitrage+chassis) = 1
    Isolation toiture : 23 cm cellulose
    Surfaces vitrées : ~30 m²
    Orientation façage avant : NE; Vitrage principaux orientés Sud-Sud Ouest
    Etanchéité à l'air soignée: Blower test à passer. Doit être < 1.5
    Chauffage: électrique - Conforthec (stéatite): 9kW


    K = 30

    Besoin en énergie évalues à 45kWh/m² /an
     
    springbok , 20 Janvier 2010
    #66
  7. JeffB

    JeffB 41 ans, Hainaut

    Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit par MDe et Vanma.

    Mon K 30 est "étrange" par rapport aux autres. Je n'ai "que" 6 cm de PUR dans les murs, 16 cm de LDV en toiture et 11 cm de PUR en sol. C'est déjà bien mais pas énorme ! Ce qui joue fortement en mon avantage c'est la hauteur sous corniche qui est de +/- 2,50m => mon bâtiment est fort compact.

    Pour l'étanchéité à l'air, je ne l'ai pas faite mais c'est vrai que le moindre petit trou (par exemple à mes caissons de volets ou ma hotte sans clapet anti-retour; cas vécus ...), c'est terrible ;(

    Est ce qu'on sait faire ce test d'étanchéité lorsque la maison est habitée ? Qui fait ça dans la région de Tournai ? Quel en est le coût ?

    Merci.
     
    JeffB , 20 Janvier 2010
    #67
  8. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Avec l'augmentation du nombre de maisons passives, le différentiel va diminuer. En étant un peu créatif, on peut ramener cette différence à 5-10 % (c'est mon cas). On peut toujours changer le comportement des gens, il suffit de toucher à leur porte-feuille; augmentation des primes, suppression TVA sur les matériaux isolants, triple vitrage et sur les matériaux à plus faible niveau d'énergie grise,....application d'un coût-vérité à l'énergie, c'est-à-dire augmentation du prix des carburants, de l'électricité, kérosène (qui n'est même pas taxé, ce qui est scandaleux!!!)...
    Voeux pieux !!
     
    lepasserelle , 20 Janvier 2010
    #68
  9. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Perso, les architectes que j'ai rencontré étaient tous des nuls!!!
    Je me suis même demandé s'ils ont des diplômes ces gens.

    Même dans les plans, ils se trompaient (épaisseur de chape...) et à l'urbanisme, j'ai tout arrangé mais je me pris 4000 euro de pénalités de retard chez le constructeur.

    Il y en a même un qui m'a dit que ma maison était trop isolée qu'on ne faisait pas ça en Belgique.

    Allé voir un bureau indépendant, voir si vous pouvez avoir plus en prime, votre architecte possède un logiciel très chère mais il ne sait pas l'utiliser.
    Vous voyez ce que propose les constructeurs pour un K45 et vous voyez ce que vous avez, il n'y a pas de comparaison.

    Et puis les architectes, ils font les plans puis vous ne les voyez plus sauf pour les factures.
    J'ai vécu un enfer pour ma construction, je suis même allé voir un avocat et là il va attendre un an avant que je lui paie ses factures ce c..
     
    loursdesbois , 20 Janvier 2010
    #69
  10. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Lepassserelle :

    Avec quel argent?
    Ils n'ont même pas d'argent pour refaire les routes alors vos maisons passives et les diiminutions de TVA, vous pensez bien, ils s'en foutent.
    Ils parlent même de rajouter des taxes.

    ECOLO est passé au pouvoir et la seule chose qu'ils ont fait, c'est de supprimé les primes des PV.
    Alors ECOLO est tout sauf un parti écologique.
     
    loursdesbois , 20 Janvier 2010
    #70
  11. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Bonjour l'Ours des Bois,
    Poignant témoignage..

    Que voulez-vous dire ?
    Quoi comme bureau "indépendant" ?

    C'est-à-dire ?
     
    MDe , 20 Janvier 2010
    #71
  12. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Loursdesbois, l'argent ça se trouve, alignons déjà les prix des carburants belges sur ceux des allemands (1.6 EUR/litre), faisons payer nos autorautes au prix que ça nous coûte, mettons en place un impôt sur la fortune, imposons le revenu du capital comme un revenu professionnel, traquons la fraude fiscale en simplifiant le système et tu verras, le fric il y en a un paquet en Belgique....
    Les écolos ont supprimé la prime PV pour la mettre dans l'isolation, ce qui est bien plus malin et bien plus efficace en terme de création d'emplois, de réduction de consommation énergétique,... Mais c'est sûr que ça fait moins bien que de parader comme ce clown d'André Antoine devant un compteur qui tourne à l'envers....

    Ceci-dit, il est PLUS intéressant d'installer des PV maintenant qu'il y a 3 ans, les prix ont chuté de 30 % et il est possible de déduire fiscalement sur plusieurs années.
     
    lepasserelle , 20 Janvier 2010
    #72
  13. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Mon constructeur a fait appel à un bureau nomé STRUKTUUR (0472/81.31.21-(flammand)) qui a pris tous les paramètres de ma construction et qui a calculé le K et le E-peil, donc l'architechte n'a rien calculé (heureusement).


    Chez Bik woningen un k de 45 est soit disant obtenu avec :

    En standart :

    -5 cm de xps en fondation.
    -4 cm de LDV en mur (ISOVER idupan je crois).
    -des fenêtres de U=1.1.
    -Des porothermes en murs intérieurs.
    -140 mm de LDV kraft alu en toiture.

    On voit ISA & PASCAL qui ont seulement un K43 avec beaucoup plus => c'est pas normal.
     
    loursdesbois , 20 Janvier 2010
    #73
  14. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Le passerelle, pour les PV la crise est passé par là.

    Même en faisant tout ce que vous dites, il faut d'abord bouché tous les autres trous avant de passer aux réformes écologiques.

    Pour rappel, notre déficit doit être de 3% max du PIB et nous en sommes loins voir très loin.

    Quant à la l'isolation, ils auraient pu trouver un package liant les PV à l'isolation et non arrêter bêtement les primes des PVs.

    ex: Vous isolez votre maison pour avoir un K=35 (motivé avec un audit) =>
    première tranche de primes puis des PVs et 2ème tranche de primes +
    exonération fiscale => toute la filière est soutenue!
     
    loursdesbois , 20 Janvier 2010
    #74
  15. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Merci l'Ours des Bois pour les précisions.

    En terme de primes, ils auraient peut-être du encourager l'isolation/rénovation des (vieilles) toitures ET la pose de panneaux solaires (encastrées).

    Et favoriser la chose sur les habitations mises en location, pas seulement en faveur des propriétaires qui y habitent.

    On parle de K c'est bien beau mais l'habitat existant est dans un état lamentable, surtout dans les villes. Or si on veut consommer moins de carburant, suivre une optique d'économie d'énergie et de vie saine, c'est vers les villes qu'il faut se rapprocher et faire ses courses à pieds, dans les piétonniers, avec un caddie à la main...

    --
     
    MDe , 20 Janvier 2010
    #75
  16. Lapilux

    Lapilux 55 ans, Luxembourg

    Ma petite pierre à l'édifice, tout en étant parfaitement conscient que l'efficacité de mon isolation ne sera validée que par un blower door test de max 1

    Habitation unifamiliale 4 façades sur caves
    Dimensions : 12x 8,3
    Hauteur sous corniche : +/- 5,3m
    Pente du toit : 35° combles perdus
    Epaisseur des murs extérieurs : 38 cm, dont : 24cm Ytong C2 basse densité + 8cm PU + Pare-vent + bardage mélèze 21mm sur lattage 4cm
    Isolation sol : PU projeté 8 cm (en ce moment même :p)
    Double vitrage : Vitrage 1,1 et châssis PVC 1,4
    Isolation toiture : 36cm LDV dans plafond étage
    Surfaces vitrées : 26m²
    Orientation façade avant : NO; Vitrage principaux (16m²) orientés Sud-Sud Est
    Chauffage sol alimenté par ??? je sais pas encore, sans doute chaudière biomasse
    VMC double flux avec récupérateur de chaleur Storkair : une vraie merveille d'efficacité et de silence !

    K = 22 officiel (architecte) perso, je descends à 20 mais l'architecte n'a pas voulu tenir compte de l'isolation de la cage d'escalier de la cave.
     
    Lapilux , 20 Janvier 2010
    #76
  17. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    merci de ne pas faire de votre cas (malheureux), un généralité....
    Si j'ai un problème avec un chauffagiste, je ne vais pas dire qu'ils sont tous cons et incompétents !
     
    agent-vert , 20 Janvier 2010
    #77
  18. Benja-01

    Benja-01 36 ans, Namur

    ossature bois 4 façades sur caves(70 m2)
    Dimensions : 12.2x 7.5 + 40 m2 extension toit plat (12 cm eurothane bi3)
    Hauteur sous corniche : +/- 5,3m
    Pente du toit : 35° , 85 m2 grenier hauteur +/- 2.1m au milieu
    Epaisseur des murs extérieurs : 38 cm, dont : brique + vide air 3cm + pare-vent celit 3d 18mm + ossature 14cm (14cm isol. fibre de bois steico flex) + osb 18mm + lattage vide technique 5cm (isol. 5cm f.bois) + osb 18mm + gyproc 9.5mm
    Isolation sol : PU eurothane 8 cm (pas encore placé)
    Triple vitrage : Vitrage 0.7 et châssis PVC 1,3 (placement début février)
    Isolation toiture : 20cm LDr dans plafond étage (plus tard f.bois dans les pents de toiture)
    Surfaces vitrées : 57m²
    Orientation façade avant : NE; Vitrage principaux orientés Sud-Sud Ouest
    Chauffage sol alimenté par chaudière mazout basse t°
    Poele à bois
    VMC double flux avec récupérateur de chaleur Storkair (Placement début février)

    K 31 calculé par bureau indépendant. Malgré une solide isolation, notre k n'est pas plus bas car quand même bcp de surface vitrée. Je pense que nous atteindrons ce K car bâtiment construit nous même donc j'ai fait très attention au placement de l'isolation et à l'étanchéité.

    Voilà :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Janvier 2010
    Benja-01 , 20 Janvier 2010
    #78
  19. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    D'accord avec toi agent-vert, j'ai aussi rencontré de nombreux architectes d'une très grande compétence autant du point de vue créatif et conception que dans le suivi de chantier.
    Là où on peut je crois cependant améliorer, je ne sais pas ce que t'en pense, c'est dans tout ce qui est calculs et technologies, de plus en plus sophistiqués. Bref faire une place plus importante aux ingénieurs pour une aide plus systématique de la multitude d'architectes qui ne savent pas tout faire et qui n'ont pas nécessairement "la bosse des maths" comme on dit. Sans pour autant "marcher sur les plate-bandes", dans une attitude de complémentarité.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Janvier 2010
    MDe , 20 Janvier 2010
    #79
  20. Gilbair

    Gilbair 50 ans, Liège

    Oui, ça se fait sans problème, même qd la maison est habitée. Pour Tournai, je laisse le soin aux Tournaisiens de vous renseigner.

    @Vanma : toujours un plaisir de te lire ;-)
     
    Gilbair , 21 Janvier 2010
    #80
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