Quelle VMC double flux choisir ???

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par ly-lou le 26 Mars 2008

  1. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Bonjour,

    J'aimerais quand même savoir et éventuellement avoir un lien vers ce soit disant compte rendu de cet organisme MINERGIE ... ça m'intêresse beaucoup de savoir sous quels critères ils se basent pour démonter le système D comme cela.

    Merci pour un retour,
     
    AIRCULATOR , 2 Mars 2010
  2. spiwis

    spiwis 49 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Petite info au passage.
    Mo aussi je vais placer une VMC DF .
    On me demande 5000€ pour le placement moins 1500€ de prime de la RW = 3500€.
    Le matériel revient à ~2OOO€. Le calcul est vite fait , je le fait moi-même.

    La société POBRA de soignies me conseille de mettre des tuyaux en plastique alimentaire au lieu de galva . Un commentaire à ce sujet ?

    Je revient de France pour un devis pour une cuisine, et j'apprend qu'il est interdit de placer une hotte sur une VMC . Risque de propagations d'incendie ....!!! ?

    Et le débat contiinue ...
     
    spiwis , 26 Mars 2010
  3. stabilo

    stabilo 33 ans, Namur

    La hote c'est pas interdit en Belgique mais il faut une hote exprès.

    rien de tel que le galva pour les tuyaux. Ils ont djà fait leur preuve. LEs autres pas.
     
    stabilo , 26 Mars 2010
  4. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    La hotte effectivement ce n'est (pas encore) interdit... mais ça devrait l'être. Dans les immeubles il y a possibilité de propagation du feu à cause des conduites diverses (hotes / VMC / etc-) il y a lieu de prévoir des clapets anti feu spécifiques... c'est obligatoire dans ce cas. Pas encore nécessaire pour les particuliers.
    Je suis d'accord avec STABILO BOSS... Rien de tel que le Galva bien dimmensionné afin d'éviter tout problèmes. Soigner l'étanchéité des tubes. Eviter d'utiliser les matières plastiques qui peuvent être statiques et rendre des COV dans tout le système.
     
    AIRCULATOR , 26 Mars 2010
  5. Pumba

    Pumba 34 ans, Namur

    On me propose une Renovent HR 400 pour 4080 euros à installer moi meme ... que pensez-vous de cette offre ?

    Si je ne suis pas assez précis faites le moi savoir .. je précisérai avec plaisir ;-)
     
    Pumba , 13 Septembre 2010
  6. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Hello Pumba,

    Tous les groupes de ventilations (hormis certains de provenance douteuse (asie,...)) sont à l'heure actuelle de bonne qualité. La différence principale se situe au niveau des performances réelles. Je m'explique, la proposition que l'on vous fait me parait assez bonne (malgré que le principal argument de qualité se situe au niveau du type de conduits et accessoires proposés, ainsi que dans le soins que vous aller apporter à l'installation...)

    Cet appareil est bon, mais est d'une conception assez ancienne, de nouvelles machines, plus récentes ont des arguments bien plus interressant en terme de rendement (réel), de consommation électrique et acoustique. Pour un budget identique...

    D'après un test de qualité effectué par un organisme indépendant (SAP APPENDIX) un groupe : BRINK HR RENOVENT consomme en moyenne jusqu'a 69% de plus en rapport à un Groupe ZHENDER STORKAIR Comfo D350 et jusqu'a 94% de plus en rapport à un groupe VENT AXIA SENTINEL KINETICS 440 RDC. Par contre le rendement thermique réel est de 90% pour la HR RENOVENT, de 85% pour la STORKAIR et de 92%pour la VENTAXIA.
    D'un point de vue acoustique, le groupe VENTAXIA atomise toute la concurence...

    Ceci pour démontrer que chaque proposition à ses avantages et peu toujours être comparé, mais les proposition les plus récentes s'améliorent...

    Quelle est la garantie que vous donne le fournisseur de cette proposition (groupe/matériel...) ?
    Avez-vous de certificats de qualités et de rendements prévus pour cette proposition ? (groupe et conduits ?)
    Est ce qu'un acompagnement est prévu ?

    A vous d'établir vos critères les plus importants
     
    AIRCULATOR , 15 Septembre 2010
  7. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pumba, n'achetez pas un prix !!!
    Prenez la peine de comparer les différentes possibilités, AIRCIRCULATOR a raison, pour analyser un produit, il faut tenir compte de tout: son prix, ses performances, et le suivi après vente. Les trois sont indissociables.
    Parfois pour quelques € de différence, vous pouvez faire de grandes économies sur la consommation ou la longévité du produit.
     
    intègre , 15 Septembre 2010
  8. Pumba

    Pumba 34 ans, Namur

    Pas de soucis Intègre ... je n'achète pas un prix :grinning: Je m'étais renseigné par rapport à la marque REnovent et je voulais voir dans un premier temps si le prix était relativement correct ;-)

    Maintenant je vais suivre les super conseils de AIRCULATOR et faire jouer la concurrence

    Merci tout de meme pour le petit rappel du prix performances et SAV :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Septembre 2010
    Pumba , 15 Septembre 2010
  9. Pumba

    Pumba 34 ans, Namur

    Un grand merci pour les remarques et conseils AIRCULATOR !

    Voici les réponses aux questions :

    Pour la garantie -> 2 ans

    Schéma 3D et assistance 1 jour sur site + documents RW

    Gainage en galva de 160 et de 125 pour les réseaux secondaires

    Débits 2x400 m 3/h max

    rendement 95 %
     
    Pumba , 15 Septembre 2010
  10. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,


    Pumba,

    Vérifiez le type de gaines et accessoires, est ce un système de type LINDAP - AIRKAM avec certification... ou de la gaine de ''tout venant'' Y a t'il des doubles joints étanche + étrier de fixation avec ''amortissement'' ? est ce que tous les accessoires et isolation des conduits sont fournis ?

    2 ans pour la garantie, c'est la garantie usine (obligatoire en Europe) pour le groupe de ventilation. (sans vouloir faire de pub, une garantie décénale est possible sur base d'un entretien annuel...)

    Je ne connais pas votre projet, mais suivant le tracé peut être faudra t'il du diam.200mm au début de votre circuit, mais la base à l'air très correcte en 125mm et 160mm

    A votre service pour plus d'infos
     
    AIRCULATOR , 15 Septembre 2010
  11. Pumba

    Pumba 34 ans, Namur

    VOici plus d'infos par rapport aux différents accessoires

    [​IMG]
    Caractéristiques du système :

    [​IMG]

    Je viens de leur téléphoner par rapport aux 2 autres marques proposées ci-dessus

    Pour la SToKair (avec qui il travaille aussi) le débit va etre un peu court par rapport à la rénovent

    Pour VENTAXIA, ils vont se renseigner sur le produit et la disponibilité de celui-ci

    Encore merci cette discussion plus que constructive !:)
     
    Pumba , 15 Septembre 2010
  12. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    merci airculator pr les infos
     
    sro_sro , 15 Septembre 2010
  13. Pumba

    Pumba 34 ans, Namur

    J'ai recu du nouveau par mail ... comparatif entre les RENOVENT et STOKAIR sur papier ... quid dans la réalité bien evidemment :grinning:

    Renovent


    [​IMG]

    Stokair

    [​IMG]

    La différence ne m'a pas l'air énorme ... qu'en pensez-vous ?


     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Septembre 2010
    Pumba , 15 Septembre 2010
  14. claudus

    claudus 36 ans, Liège

    pour avoir avoir travaillé chez lindab, ce ne sont pas des gaines de la bas, car on ne travaillait pas avec du 4/10 d'épaisseur, dès lors, on se retrouve avec des accessoires de classe B et non D soit, 27 moins étanche.

    dire que le reseau est 100% étanche est naturelement faux et personne ne viendra dire le contraire

    enfin, dire qu'on sait nettoyer les gaines spiralées, oui, a condition de mettre des portillons de visite, chose qui n'apparait pas dans votre devis.

    dire qu'il travaille avec des sections (on dit diamètre en francais) de 160 et de 125 n'a aucun sens vu qu'on determine le diamètre en fonction des debits !! (bien que c'est diamètre sont assez utiliser dans une VMC)

    la description des bouches est assez simpliste ! Quels sont les perte de charge des bouches et le niveau sonore ??

    "etanchéité conforme selon les normes ", la c'est le ponpon, j'ai même rit devant mon ecran. naturelement c'est la mise en oeuvre qui influence GRANDEMENT la classe d'étanchéité du resaux. Ou alors il parle de la classe des accessoires ?

    275gr/m2 de qualité de zinc, demandez leur un test au positest et vous montrer qu'on a bien 20 micron metre de zinc sur le gainage. bcp joue avec du 200 gr/m² pour gagner quelques sous

    pour le groupe, c'est un bon petit appareil

    voila mon humble avis
    A+
    Claudus
     
    claudus , 16 Septembre 2010
  15. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Et quel installateur choisir !?:grinning: :grinning: :grinning:

    Que pensez vous du système de PC vertical ?
     
    AIRCULATOR , 16 Septembre 2010
  16. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    PUMBA,

    Concernant les conduits, je me range à l'avis de CLAUDUS, vu l'expertise de sa part à ce niveau. Lindab étant un peu la ''Rolls Royce'' dans ce domaine...
    Donc en conclusion, comme discuté : Le groupe proposé n'est pas une mauvaise affaire (si ce n'est sa consommation électrique) pour les conduits et accessoires, méfiance
     
    AIRCULATOR , 16 Septembre 2010
  17. claudus

    claudus 36 ans, Liège

    au niveau de l'installateur, il y en a bcp de bon, je ne suis pas pour faire la pub ou de la contre pub pour l'un ou l'autre. je prefere qu'on me contacte par MP et je puis dire si c'est quelqu'un que je connais ou non

    Pour le puit canadien vertical, je trouve cela cher pour ce que c'est, mais sinon le principe est sympa. pour le puit canadien traditionnel, je trouve cela fort cher pour une efficacité très moyenne, mais j'ai pas dit que c'était pas bon
     
    claudus , 16 Septembre 2010
  18. claudus

    claudus 36 ans, Liège


    rolls royce, en effet, le plus important c'est de regarder la classe d'étanchéité des accessoires qui vont de A à D avec D la meilleur (rapport logarytme de 3 par classe, donc A a B --> 3 x, B a C --> 3X et donc A à D --> 81X plus de fuite dans le reseaux)

    j'ai vu une installation ou il y a vait tellement de fuite (gaine sans joint + placé comme un amateur) que le gars a du changer la puissance du groupe pour arriver au bon debits, c'est dire l'importance de la mise en oeuvre

    petite question : je vois dans ton devis du diamètre 80mm? c'est ventiler quelle pièce ?
     
    claudus , 16 Septembre 2010
  19. claudus

    claudus 36 ans, Liège

    @ aircalculator

    pour le vent axi, tu parles du truc mauve qui ressemble à un aspirateur ? ou le carré blanc ?
     
    claudus , 16 Septembre 2010
  20. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    le Sentinel Kinetics Plus - le carré blanc !
     
    AIRCULATOR , 16 Septembre 2010
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