Quelle VMC double flux choisir ???

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par ly-lou le 26 Mars 2008

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Flubbeer, pourriez vous svp compléter votre profil
    Vous semblez avoir des connaissances utiles pour les VMC, êtes vous pro de la VMC ??
    Dans ce cas, mettez le dans votre profil, cela donnera du poids à vos arguments;
     
    intègre , 29 Novembre 2011
  2. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Je pense qu'il est difficile (impossible) de prévoir théoriquement le rendement exact d'un échangeur sur base d'une installation, celui-ci risque de dépendre avant tout du ''mode de vie'' de l'occupant du bâtiment. Il y a tellement de critères d'influence, en premier lieux le soins apporté au montage de l'installation et à la qualité de ses composantes... l'étanchéité à l'air du bâtiment... etc... comme il n'y a aucune stabilité des différents facteurs : occupation, HR de l'air entrant, sortant, t° intérieure, etc...
    Il y a des questions qui resteront toujours sans réponses.
     
    AIRCULATOR , 30 Novembre 2011
  3. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    Je suis tout à fait d'accord avec vous Airculator. Il faut effectivement tout balancé.

    Sur mon expérience personnelle après inversion des flux (aspiration dans les chambres et pulsion dans l'étage du dessus (cuisine, séjour)), le bienfait constaté au début (+1,6 degré) ne s'est pas malheureusement pas confirmé (que ce soit en dépression ou en surpression). Il faut donc que je trouve autre-chose.
    Par contre, assez bizarrement je trouve, j'ai vu mon taux d'humidité directement augmenter +4 à 6 % alors qu'on dit que l'aspiration sert à évacuer l'excès d'humidité (vu sur 4-5 essais en 2-3h, donc cela ne dépendait pas du taux d'humidité extérieur (pourtant à 98 %).

    J'ai mis un thermomètre normal dans la bouche pour mesurer la température soufflée et j'obtiens 15,5 degré alors que j'en ai 13 dans les chambres et que toutes les gaines passent dans le volume chauffé et sont étanches à l'air. Etrange, je trouve.

    Si quelqu'un pense à quelque chose...
     
    flubber , 30 Novembre 2011
  4. kamol1

    kamol1 44 ans, Namur

    Perso, si je mets un thermomètre dans la bouche, je suis à 36.5°! lol
     
    kamol1 , 30 Novembre 2011
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    OOOh, j'ai envie de faire une remarque au sujet de l'emplacement de ce thermomètre, mais je n'ose pas!!!!
    On va encore me traiter de tous les noms !!!!

    Comme quoi, on n'est pas encore au bout de nos peines avec ces VMC Double Flux. Le principe est peut être attirant, mais encore faut-il arriver à régler cela convenablement.
     
    intègre , 1 Décembre 2011
  6. banu

    banu 32 ans,

    avant de la régler convenablement, il faut la concevoir convenablement... et ça c'est pas gagné car c'est c'est complexe. En plus rien que de lire qu'il inverse les flux me fait dire que ça doit être un réseau tout déréglé...
     
    banu , 1 Décembre 2011
  7. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    Désolé, mais le réseau n'est pas du tout dérégler. Pour le moment j'ai encore des flexibles qui font le raccord au groupe en attendant de faire quelque chose de bien. J'ai donc encore le loisir d'assez facilement inter-changer la pulsion vers le bas et l'aspiration dans les pièces "humides" tout bêtement. La disposition des tubes m'a été conseillé par différents revendeurs, j'ai un galva 160 qui passe dans mon corridor sur lequel je pique un galva 80 vers la pulsion dans les chambres. Idem pour l'aspiration, un galva 160 sur lequel je pique mes galva 80 qui aspire dans les pièces. La méthode on ne peut plus classique il me semble.
     
    flubber , 1 Décembre 2011
  8. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    J'adore ;o)
     
    flubber , 1 Décembre 2011
  9. claudus

    claudus 36 ans, Liège

    je pense qu'on peut cloturer ici et laisser le post pour d'autres questions...
     
    claudus , 1 Décembre 2011
  10. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    d'accord avec claudus, laissons les apprentis sorciers se dérégler le climat intérieur tout seul ! le climat extérieur l'es déjà tellement...
    Passons à autre chose,​
     
    AIRCULATOR , 2 Décembre 2011
  11. claudus

    claudus 36 ans, Liège

    puis ce n'est pas le sujet du post...
     
    claudus , 2 Décembre 2011
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Flubber, si vous devez croire tout ce que les vendeurs racontent, vous n'êtes pas sorti de l''auberge, une VMC se conçoit par un professionnel, ingénieur ou ingénieur technique en général, si on veut que ce soit bien fait
     
    intègre , 2 Décembre 2011
  13. mojerry

    mojerry 36 ans, Namur

    bon dans tout ça... quelle vmc choisir?
    150m² de surface habitable.
     
    mojerry , 2 Décembre 2011
  14. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Mojerry, ce n'est pas si simple... il faut dimmensionner suivant vos plans ou suivant une visite du bâtiment si il s'agit d'une rénov.
     
    AIRCULATOR , 2 Décembre 2011
  15. mojerry

    mojerry 36 ans, Namur

    ok, normal :pMais à quoi dois-je faire attention pour bien choisir?
     
    mojerry , 3 Décembre 2011
  16. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    A la qualité de l'installateur , plutôt qu'à celle de la VMC
     
    intègre , 3 Décembre 2011
  17. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    Je pense Mojerry, que tu auras ici comme tu as partout, de bons conseils théoriques avec de belles grandes phrases mais dès que les choses ne sont pas comme leurs théorie va, aucune solutions n'est de mise. Les vendeurs, qui font les devis, sur bases des plans et qui prennent une ou deux semaines à planifier les installations sont des commerciaux apparemment. Je peux vous dire que j'ai reçu beaucoup de devis d'entreprise qu'on dit spécialisée. Que toute avait les mêmes bases et les mêmes arguments. Elles promettaient toutes que la température soufflée serait de 18 degré en l'extrayant à 20. En attendant, même si on pulse l'air à 18 degré, ce n'est pas pour autant qu'on a 18 degré dans la pièce (on peut avoir 13).

    Ici, tous vont vous dire que c'est déréglé et que vous êtes un apprenti sorcier mais aucun va dire, voilà, il faut tel volume de pulsion dans tel pièce, si on pulse plus dans cette pièce, on va avoir cela,... Avec de telle réponse, comment le progrès peut-il arriver.
    Il me semble que la science, les techniques, ... ont toutes progressées grâce à des essais-erreurs et que les théories immuables sont rares...

    Bref, choisissez un bon groupe qui vous offres un meilleurs rendement pour ne pas évacuer vos calories de la maison vers l'extérieur. Choissisez un système en galva avec joint d'étanchéité (facilité d'installation et remettez un peu de tape autour pour être sûr de l'étanchéité) et pour le reste, le réglage des débits, advienne que pourra.

    Bien à vous.
     
    flubber , 4 Décembre 2011
  18. mojerry

    mojerry 36 ans, Namur

    ouf, le pavé... :p
    Mais c'est vrai que ce n'est pas l'installateur qui fait tout. Pour cela que je demande à quoi je dois faire attention.
    Je ne suis pas persuadé par le galva, ca me fait penser au bureau :)
     
    mojerry , 4 Décembre 2011
  19. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    Pour le galva, si tu sais faire passer tes gaines dans des lieux non vu (grenier, plancher,... (pour ma part avec une ossature bois, c'était le pied) ou même caisson prévu pour, tu ne le vois pas et cela ne te fera pas penser au bureau. L'avantage du galva : pas de perte de charge vu la rigidité, encrassement moindre, nettoyage plus aisé (et oui, il faut nettoyer les conduites). Désavantage : peut-être une plus grande perte de chaleur si non isolée (le métal est plus conducteur que le pvc). Pour le PVC en désavantage, on entend de tout : dégagement de formaldéhyde, électricité statique => poussière, perte de charge (implique que le groupe doit tourner plus vite pour le même débit),... Avantage : souvent des tuyaux plus fin et donc une installation plus aisée (dia de 16 cm en galva pour une hauteur de 4 cm en pvc sur 8 de large) coulé dans la chape,...

    Pour le groupe, une récupération de chaleur la plus grande possible. Les grandes marques sont souvent conseillées. Apparemment, la Ned Air ne serait pas la meilleur vu le post d'une autre personne. Cependant, pour avoir vu des codumé ou des storkair, je n'ai vu que peu de différences.

    J'ai vu récemment au salon Energie et Habitat certain groupe avec pas mal d'électronique en plus pour gérer chacun des flux en fonction de différents paramètres. Le jeu en vaut-il la chandelle ? Tout comme une VMC DF avec une pompe à chaleur intégrée afin de récupérer encore plus de chaleur : coût 8000 euros. C'est vraiment pour se faire plaisir, je doute que l'amortissement soit aussi évident que cela, mais au moins on ne dégage pas les calories de l'air dans la nature (en utilisant un peu plus d'électricité ? donc on reporte le problème de perte de calories vu le rendement pour produire l'électricité).

    Bon courage dans le choix
     
    flubber , 4 Décembre 2011
  20. alfie

    alfie 45 ans, Luxembourg

    Les nouvelles installations ne sont plus faite en PVC mais en PEHD qui ne présentent pas les inconvénients du PVC
     
    alfie , 4 Décembre 2011
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