Quelle VMC double flux choisir ???

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par ly-lou le 26 Mars 2008

  1. alfie

    alfie 45 ans, Luxembourg

    Je ne vois pas ce que ca a de "déraisonnable" d'avoir une t° du séjour à 21 °, c'est le cas dans bcp de famille en belgique...
     
    alfie , 7 Décembre 2011
  2. Sanssueur

    Sanssueur 46 ans, Liège

    Je pense que tu fais erreur, le sens du mot « raisonnable » est probablement le même pour moi que pour toi.

    Sans doute voulais-tu exprimer ta contrariété de lire que « certains » pouvaient trouver raisonnable de chauffer les pièces de vie à 21 ou 22°.

    Une autre erreur que tu commets est de mettre en exergue et de sortir de son contexte ce petit morceau de phrase.

    Car j’ai employé cet adverbe pour appuyer l’absence de contraste thermique marqué entre le rez et l’étage, tout simplement...
     
    Sanssueur , 7 Décembre 2011
  3. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Je pense qu'il est nécessaire de prévoir un pare vapeur sur l'isolation des gaines
     
    AIRCULATOR , 8 Décembre 2011
  4. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    @ sanssueur, mais chambres sont à l'étage inféieur, c'est pourquoi on compte fortement sur la vmc pour brasser l'air et non sur la convection naturelle de la chaleur. C'est donc logique pour toi. APour le raisonnable, c'est autre chose, je l'avais bien compris comme toi, maintenant c'est vrai que pour la planète et les ressources en matrières premières, on peu se poser des questions sur la température. Grâce à mon isolation, je me permet le luxe d'avoir 21-22 degré dans le séjour pour quelques kilos de pellets ou de bois.

    @airculator, c'est pour éviter la condensation de l'air intérieur sur la gaine le pare-vapeur ? Il faudrait le faire que sur celle d'extration vers l'extérieur et de pulsion vers le groupe, les autres étant chaude, on ne devrait pas avoir de condensation. Expérience personnelle : ma gaine d'extraction du groupe vers l'extérieur est non isolée(donc condensation plus rapide car froide et je ne remarque aucune goutellette pourtant elle est dans un volume "chauffé" : mon grenier n'a pas encore de porte). J'ai commencé à l'isoler, je vais regarder sous l'isolants pour voir. Un cas n'est pas l'autre, j'en prends note !
     
    flubber , 8 Décembre 2011
  5. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    En théorie, toutes les gaines situées dans un volume non chauffé devraient être isolée+PV - au minimum les gaines d'extraction, pour les sorties et entrées toitures ou murales, il y a lieux de préconiser les même recommandations ou préconiser des gaines en EPS (bof bof l'étanchéité)
     
    AIRCULATOR , 8 Décembre 2011
  6. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    il existe des chaussettes isolées avec PV intégré - type isosleeve
     
    AIRCULATOR , 8 Décembre 2011
  7. Sanssueur

    Sanssueur 46 ans, Liège

    Ah oui, c'est juste, sorry, tu l'avais précisé plus haut je crois!
     
    Sanssueur , 8 Décembre 2011
  8. vanma

    vanma 44 ans,



    22.6 c'est à la bouche.

    l'air est aspiré à +/- 20.3 puique la température est très constante dans la maison.

    Je pense que tu raisonne mal en disans que c'est 10% de perte. Il faudrait pour évaluer les pertes, tenir compte du débit d'air afin de calculer la perte du batiment.

    Pour info, la maison est certifiée passive et phpp nous annonce 12kw/m/an. Après 2 hiver dans cette maison, je peux confirmer que phpp ne se trompe pas.
     
    vanma , 8 Décembre 2011
  9. kamol1

    kamol1 44 ans, Namur

    quand on ne manie pas bien ce PHPP, comment on peut faire d'autre?
    j'aimerais connaitre les besoins de ma maison mais c'est un tantinet (lol) compliqué pour moi!
     
    kamol1 , 8 Décembre 2011
  10. banu

    banu 32 ans,

    pour répondre à kamol1, le mieux est de faire une comptabilité énergétique au fur et à mesure que le temps passe.
     
    banu , 8 Décembre 2011
  11. kamol1

    kamol1 44 ans, Namur

    tu m'embrouilles là!:blush: ;(
     
    kamol1 , 8 Décembre 2011
  12. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    @Vanma, je ne saisis pas comment tu extrait de l'air à 20,1 et tu l'insuffle à 22,6 ?
    Pour le côté passif, il me semblait l'avoir lu dans d'autres posts. La valeur donnée est-elle en mètre carré au sol ou en mètres carrés de surface de déperdition ? pour que l'idée soit plus clair, quelle est la consommation (en kWh) pour quelle surface habitable (pas surface au sol mais bien superficie habitable) si tu l'as déjà constatée ?

    @kamol1, je pense qu'il veut dire que pour connaitre ton phpp dans une vielle habitation, tu dois considérer la quantité d'énergie que tu mets pour te chauffer (par exemple la moyenne de litres de mazout sur 5 ans ou 10ans ou la moyenne de kWh de gaz sur une longue période).
     
    flubber , 8 Décembre 2011
  13. vanma

    vanma 44 ans,


    Mon appoint de chauffage se fait via chauffe de l'air de pulsion. C'est donc des batteries de chauffe qui porte l'air à 22.6 (c'est le régulateur qui fixe cette température)

    La valeur est la valeur phhp, elle se réfère donc à la surface habitable nette telle que définie selon les critères phpp (qui diffèrent des critères peb !)

    L'année dernière, je pense que j'ai cloturé l'année à 15 kw/m² sur base annuelle.
    De mémoire ce doit être +/- 2100 kw pour 142 m² nette phpp.
     
    vanma , 9 Décembre 2011
  14. flubber

    flubber 36 ans, Namur

    Pour être sûr : tes 2100kW, sont les calories dégagée par ton moyen de chauffage plus l'appoint via batterie ou tu n'as que l'appoint via batterie (le reste étant les personnes, les appareils,...). Cela fait donc 420 kg de pellet ou 210 litres de mazout au sens strict ou 470 kilos de pellets si le rendement est de 90 %.

    Félicitations !!

    Quelle est l'étanchéité à l'air du bâtiment et la valeur du K (seule que je connaisse chez moi, je n'ai pas encore eu le temps de faire un phpp) ? Grand merci et désolé de l’indiscrétion ;o)
     
    flubber , 9 Décembre 2011
  15. vanma

    vanma 44 ans,



    Les 2100 KW, c'est l'énergie totale consommée par les batteries de chauffe. C'est le seul système de chauffage.

    n50 = 0.22
    K 15

    Je devrais faire beaucoup mieux cette année (temps plus clément, mais surtout affinage de la régulation)
     
    vanma , 9 Décembre 2011
  16. kamol1

    kamol1 44 ans, Namur

    c'est une nouvelle construction...
     
    kamol1 , 12 Décembre 2011
  17. pybri

    pybri 34 ans, Liège

    As-tu des nouvelles de cette réglementation?
    Est-il envisageable de mettre une trappe de visite à chaque "coude" de l'installation?

    Autrement, a-t-on des nouvelles de MInergie qui déconseillerait les DF? (cfr discussion en page 16)
     
    pybri , 12 Janvier 2012
  18. pybri

    pybri 34 ans, Liège

    Flubber : As-tu trouvé une solution à ce problème?
    J'envisage aussi une maison inversée (chambres en bas dans un terrain en pente) et comptait sur la VMC pour "chauffer" les pièces.
    Qu'as-tu fait finalement?
    merci
     
    pybri , 18 Janvier 2012
  19. pybri

    pybri 34 ans, Liège

    Tu veux bien parler de 2100kWh (de l'energie) donc, sur 1 an?
    Combien ont coûté des bouches de pulsion?
    merci :p
     
    pybri , 18 Janvier 2012
  20. banu

    banu 32 ans,

    Sans batterie chaude, une vmc ne chauffe pas puisque l'air est introduit un peu plus froid qu'il n'est extrait.
    Il est possible d'ajouter une batterie chaude sur réseau d'eau chaude ou électrique pour chauffer sur l'air mais il y a une limite. P = Cp * q * DT

    Soit la puissance est dépendant du vecteur (Cp. Or l'air n'est pas un vecteur aussi bon que l'eau), du débit (q. donc en hiver, vous êtes tout seul dans la maison mais le double flux doit tourner à plein régime sinon manque de puissance! --> bruit, consommations électriques supplémentaires, pertes par ventilation supplémentaires) et de l'écart de température entre l'air ambiant et l'air chaud pulsé (DT. donc risque d'inconfort si l'air est pulsé trop chaud parce qu'il y a un besoin de puissance!)

    Je parle même pas du calcul de déperditions des pièces pour voir quelle serait la puissance nécessaire pour les chauffer.
     
    banu , 18 Janvier 2012
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