quels chassis choisir?

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par xris 123 le 18 Mars 2008

  1. lauriesk

    lauriesk 39 ans, Bruxelles

    Et moi, j'ai change mes chassis avec une societe polonaise. J'en suis ravie! Je te contacte en prive pour ne pas etre soupconnee de faire de la pub...
     
    lauriesk , 6 Septembre 2012
    #61
  2. sgav6

    sgav6 36 ans, Luxembourg

    Quelqu un peut -il me dire que valent des châssis salamander?
    Même si la pose est hyper importante, que valent ces châssis brutes?
     
    sgav6 , 10 Septembre 2012
    #62
  3. mikado1

    mikado1 29 ans, Luxembourg

    mikado1 , 11 Septembre 2012
    #63
  4. ceeede

    ceeede 40 ans, Bruxelles

    Perso, j'ai trouvé mon placeur de châssis sur le site www.travaux-châssis.be
    Ils ont envoyé ma demande à plusieurs pros de ma région qui m'ont recontacté et j'ai choisi l'un d'entre-eux.
     
    ceeede , 30 Septembre 2012
    #64
  5. Brico_Fred

    Brico_Fred Liège

    Bonjour,

    Des opinions sur les chassis DAKO?

    Merci pour votre aide.
     
    Brico_Fred , 6 Janvier 2014
    #65
  6. bricoleurfou

    bricoleurfou 29 ans, Luxembourg

    Châssis Polonais pas très bien fini.

    On m'avait présenté le châssis sur la foire Batimat à Paris.
     
    bricoleurfou , 7 Janvier 2014
    #66
  7. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Il faut bien se rendre compte que la qualité à un prix, ici, comme en Pologne, ou ailleurs.
    Pour une bonne qualité, il y aura peut être une petite différence de prix, suivant l'origine, mais, si c'est trop bon marché, dites vous bien que vous n'en aurez que pour votre prix. Pas plus.
     
    intègre , 7 Janvier 2014
    #67
  8. bricoleurfou

    bricoleurfou 29 ans, Luxembourg

    C'est un peu le soucis dans le métier ;)

    Beaucoup de gens ne comparent que le prix final.

    Bien souvent, les revendeurs de châssis polonais insistent sur le fait qu'il s'agit d'un profil allemand pour éluder la question de leur provenance ...

    Les châssis de l'Est polluent le marché.

    Tous pensent que les profils qui sont assemblés en Belgique ou en Pologne sont identiques ... Bien loin de là !

    L'épaisseur des structures PVC formants le profil est moins importante, les renforts moins importants et leur épaisseur plus fine (de 0,8 à 1,5 mm pour 2 mm en Belgique !)

    Souvent il s'agit de PVC recyclé et de moins bonne qualité.

    Bien entendu, les premières années tout va bien. Mais on ne met pas des châssis pour 7-8 ans.

    Tous ces "moins" dans les profils les rendent plus fragiles et donc les châssis par la même occasion.

    Dans cette même réflexion, le châssis polonais sera-t-il aussi résistant à l'effraction qu'un châssis belge plus robuste ? Conservera-t-il son étanchéité et son isolation au fil des années ? J'ai de sérieux doutes !
     
    bricoleurfou , 8 Janvier 2014
    #68
  9. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Bricoleurfou, il faudrait arrêter de dire des conneries. Relisez aussi les règles du forum.
    Les châssis fabriqués en Pologne sont aussi bons, si pas meilleurs que les autres, , car ils sont plus surveillés. Ou aussi mauvais, suivant ce qu'on cherche. Si vous achetez un prix, partout vous aurez une qualité inférieure. Si vous achetez une qualité, là-bas, comme ici, vous aurez de la qualité. Cela fait près de 10 ans que mon fournisseur de châssis se fournit en Pologne après avoir eu trop de déboires avec des fabricants belges. J'en ai personnellement eu ausssi pas mal, et surtout beaucoup de mauvaise foi de la part de certains (M***w*ll/W*ld**mo, S*F***as, etc.. )notamment).
    Il y a eu une tentative d'effraction chez un client, les voleurs n'ont pas réussi à pénétrer dans la maison grâce à la résistance des châssis polonais.
    Les mesures sont identiques aux châssis belges, d'ailleurs certaines usines en Pologne utilisent des profilés allemands pour faire leurs châssis.
    Je ne défends pas spécialement les châssis polonais, mais je défends l'objectivité qu'on doit avoir sur un forum et en particulier sur celui-ci qui est un des plus sérieux dans domaine de la construction.
    A votre âge quelle est votre expérience dans le domaine???
    Vous travaillez chez un placeur qui fait du "belge" ????
    P.S. je vous signale que mes châssis polonais, placés par une société belge, se situe assez près du prix pratiqué par un fabricant placeur belge.
    Mais j'ai mes châssis plus vite via la Pologne. Et comme tout le monde est pressé, c'est important.
    Où achetez vous vos vêtements, vos chaussures ??? êtes vous sûr qu'ils sont faits en Belgique ??
    Et votre voiture elle est belge ??
    Et le pain que vous achetez, vous êtes sûr qu'il est fabriqué en Belgique.
    Et votre ordinateur, il est fait où ?? et votre GSM et votre GPS ??
    Alors arrêtez de déconner sur les pays de l'Est.
    J'ai eu une équi pe de maçons roumains sur un de mes chantiers. Ils sont nettement mieux que plusieurs entreprises belges qui ont travaillé pour moi et dont j'ai dû me séparer. Et ils sont en règle de papiers et de contrats (les belges, pas toujours), et surtout ils sont souvent plus motivés que dans certaines entreprises belges.
    J'essaie de toujours trouver du belge, du wallon de préférence, mais ils sont déjà quasi toujours plus chers que les flamands, moins respectueux des plannings que nos voisins du nord et pas toujours sérieux dans les prix et les délais.
    Alors arrêtez de nous casser les burnes avec cette sempternelle litanie que l'Est pollue l'Ouest. Travaillez plus, mieux et moins cher, et on s'en sortira. Pas autrement.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Janvier 2014
    intègre , 8 Janvier 2014
    #69
  10. bricoleurfou

    bricoleurfou 29 ans, Luxembourg

    C'est bien ce que je dis, tous les profilés sont allemands mais il existe plusieurs qualités !

    Voici la coupe d'un châssis polonais :
    [​IMG]

    Voici la coupe du châssis de marque identique et de gamme identique que nous vendons:
    [​IMG]

    Je crois que même le plus novice verra la différence au niveau renfort !
    Même la maison mère avoue y fournir un profil différent tout comme le font toutes les marques !
    De même que toutes les informations que vous qualifiez, ci-avant, de conneries, proviennent de la maison mère !

    Cela fait 4 années que je travaille dans le châssis. je pose occasionnellement mais surtout je vends. L'expérience est certes un plus, mais on ne doit pas attendre 40 ans pour acquérir la connaissance d'un produit.
    Qui plus est, oui nous vendons du belge.

    Pas comparable ! A ce niveau tout est transparent ! Le vendeur (au contraire de bon nombre de vendeurs de châssis) ne prétendra jamais que le t-shirt, gsm, ... provient de Belgique !

    Si je ne m'abuse, il n'a jamais été question de la qualité du travail mais de la qualité de leur produit fini !
    Produit de base + travail réalisé en usine = produit fini.
    Le travail peut être très bien réalisé, mais si le produit de base est moins bon. Le produit final restera moyen. Pareil si le travail réalisé en usine est moins bon malgré un produit de base excellent !
     
    bricoleurfou , 8 Janvier 2014
    #70
    Joconde aime ça.
  11. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Donc vous n'avez que des arguments commerciaux, fournis par vos patrons et votre fabricant. Pas d'expérience pratique, et une fois que c'est vendu, vous n'avez plus de contacts avec les clients.
    Je suis notamment technico-commercial depuis 50 ans cette année, et maintenant mo n propre patron, et je ne me fie plus aux infos fournies de façon interne par les fabricants. Je suis dans le bâtiment depuis 20 ans et je ne crois que ce que je vois, pas ce qu'on me dit.
    Vous vous faites encore beaucoup d'illusions et vous croyez tout savoir parce qu'on vous l'a dit.
    Bon amusement.
     
    intègre , 8 Janvier 2014
    #71
  12. bricoleurfou

    bricoleurfou 29 ans, Luxembourg

    On va arrêter cette polémique stérile.

    En résumé :
    - Vous avez votre propre avis sur les châssis polonais (que vous fournissez depuis des années je suppose ;) )
    - Vous avez de l'expérience dans la construction, savez beaucoup de choses et avez beaucoup de choses à m'apprendre
    - Vous êtes comme St Thomas et ne croyez que ce que vous voyez
    - Vous êtes un capitaliste qui préférez les bonnes entreprises étrangères plutôt que de chercher de bonnes entreprises belges et faire vivre l'économie de votre pays

    - Je suis naïf de croire ce que racontent les fabricants sur leurs propres produits (même en négatif ...)
    - Je n'ai que 24 ans donc je ne sais pas grand chose

    Bref, je vous souhaite une bonne réussite pour vos chantiers !

    PS : l'entreprise dans laquelle je travaille vend des châssis Belge depuis 10 ans.
    Par ailleurs, si nous n'avons plus de contact avec le client final après la finalisation du travail, c'est plutôt bon signe, c'est que tout est en ordre !
     
    bricoleurfou , 8 Janvier 2014
    #72
  13. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Par ailleurs, si nous n'avons plus de contact avec le client final après la finalisation du travail, c'est plutôt bon signe, c'est que tout est en ordre !

    Pas forcément, on évite souvent que les vendeurs soient au courant.
    Et je parle d'expériences personnelles, vécues avec des entreprises établies en Belgique..

    Je ne suis pas du tout un capitaliste, mais je suppose que vous travaillez bénévolement pour la bonne cause du succès des entreprises belges.
    Quel que soit le produit que je vende, la marge est la même, je ne mets pas plus dans ma poche avec un produit étranger, qu'avec un produit belge. J'essaie en permanence d'acheter belge pour presque tout, mais certains produits sont difficiles à trouver en made in Belgium. Je roule dans une VolvoV40, fabriquée à Gand, je bannis tous les vêtements, chaussures et autres produits made in Far East. J'ai essayé des tas de société wallonnes, mais les résultats ne me convenaient pas. Je cherche un rapport qualité/prix décent pour mes clients, mais je cherche aussi une qualité de service pour mes clients et malheureusement cela devint de plus en plus difficile à trouver dans les entreprises wallonnes. Et cela me fait enrager, mais je ne suis pas un philantrope non plus. J'ai une boîte à faire tourner et je fais installer mes châssis par un importateur belge qui fait travailler plus d'une vingtaine de personnes. Je suis aussi en pourparler avec une boîte de châssis belge, mais j'attends de voir le résultat.
    Mais de là à dire que les pays de l'Est ne font que de la merde, et polluent le marché, il y a un pas que je ne franchirais pas. Je vous conseille d'aller voir là-bas, sur place ce qui s'y passe.
    En fait, vous êtes totalement anti-européen et protectionniste, comme pas mal de capitalistes qui ne songent qu'à remplir leurs poches. Mais si tout le monde fait pareil, comment allons nous faire sans les matières premières qui viennent presque toutes de l'étranger, vu la taille de notre pays. ???
    Plus de pétrole, ni de gaz, ni d'acier, ni de silicate pour fabriquer les vitres, ni de etc... etc....
    Ouvrez un peu votre esprit. On ne peut plus vivre en autarcie dans un pays comme le nôtre. Sans échanges commerciaux, la Belgique est foutue.
    Quand vous prenez un avion Ryanair ou autre low cost, vous réfléchissez au fait que vous défavorisez la SNBrussels Airlines???
    Vos PC, Smartphones, tablettes, TV et autres produits High Tech, etc... ils sont faits en Belgique ?
    Voyez aussi ce que nous exportons dans les autres pays, et les marchés et les emplois que nous perdrions, si nos frontières se fermaient aux autres pays.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Janvier 2014
    intègre , 8 Janvier 2014
    #73
  14. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Selon un travailleur, les difficultés seraient notamment causées par le transfert d'importantes ressources financières de la société investies dans de nouvelles activités (maison passive et écrans plats) qui n'auraient pas eu le succès escompté.
    L'entreprise Rap*s*, réputée dans la région, continuerait d'exister mais l'activité de fabrication effectuée serait sous-traitée ailleurs. "Rap*s* est une des rares entreprises belges ayant sa propre unité de production en Belgique", s'enorgueillit la société sur son site web. Cette phrase devra peut-être bientôt être gommée, tout comme plusieurs dizaines d'emplois. Selon une source syndicale, Win System occuperait une centaine de travailleurs.
    Lu ceci dans la presse belge (RTL)
    Malheureusement, pas mal d'entreprises belges veulent trop se diversifier dans des branches hasardeuses, qui ne sont pas leurs et qui ne sont pas porteuses sur le marché. Je plains tous ceux qui ont déjà versé de gros acomptes si ça se plante.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Janvier 2014
    intègre , 11 Janvier 2014
    #74
  15. ManuAde

    ManuAde 33 ans, Luxembourg

    Perso après plusieurs mois de recherche, je me déciderais demain (visite d'une autre usine de montage de châssis).

    Je ne suis pas technicien construction, ni châssis ni rien de tout cela.
    Personnellement, tant que ça fait ce pourquoi j'ai payé en ayant le meilleur rapport qualité/prix c'est le principal.

    Attention que la pose est une variable très importante dans le choix d'un châssis! et doit être prise en compte ! Tout comme le SAV si questions/remarques/demandes il devait y avoir après la pose.
     
    ManuAde , 16 Janvier 2014
    #75
  16. Redvador

    Redvador 36 ans, Liège

    Je construis en ce moment et, forcément, je vais devoir attribuer le poste "menuiserie extérieure" à une société. Je trouve qu'il est très compliqué d'y voir clair dans ce secteur! Pour prendre un simple exemple, certaines sociétés qui assemblent (?) et placent, disent que placer du double vitrage aujourd'hui pour une construction neuve vu la faible différence de prix c'est absurde. D'autres disent que la différence entre le double et le triple est quand même "significative"...

    Bref on est un peu paumé :mad:

    Nous avons une maison très vitrée, avec une isolation soignée mais loin du passif (12 cm de PIR dans les murs, 10 cm de mousse dans le sol et 2 * 20cm de laine minérale dans le toit et le plancher du grenier), et nous n'avons pas envie d'avoir une sensation de paroi froide comme dans notre bâtiment actuel. Du coup à ce stade-ci de notre réflexion, on penche plus pour du triple vitrage... mais en faisant bien attention au Uw de chaque châssis.

    Quels conseils pourriez-vous me donner? J'avais l'intention de choisir une marque de profilé et un assembleur/fabricant puis de faire faire plusieurs devis à des placeurs différents pour lesquels j'aurais eu de bons échos. Bonne idée?
     
    Redvador , 12 Mars 2014
    #76
  17. bricoleurfou

    bricoleurfou 29 ans, Luxembourg

    En nouvelle construction comme en rénovation, le triple vitrage vaut la peine.

    Pour le châssis, le mieux est de s'en référé au bouche à oreille. Les échos de proches, de connaissances.

    Par ailleurs, inutile de trancher pour une marque bien précise, à gammes égalent, elles s'équivalent à peu près toutes.

    La différence s'effectue toujours au niveau assemblage et placement.

    Veiller toutefois à vous informer de leur provenance. Certains manquent de transparence à niveau. Ils annonceront un châssis allemand pour éluder la question ...
     
    bricoleurfou , 12 Mars 2014
    #77
  18. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    La différence s'effectue toujours au niveau assemblage et placement.

    Là, je suis 100% d'accord avec bricoleur fou, même si je ne partage pas ses avis sur d'autres.
     
    intègre , 12 Mars 2014
    #78
  19. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    La différence s'effectue toujours au niveau assemblage et placement.

    Là, je suis 100% d'accord avec bricoleur fou,
    même si je ne partage pas ses avis sur d'autres choses.
    Il faut arrêter de se shooter avec des noms de profilés, ce n'est pas forcément là dessus qu'il faut être vigilant.
     
    intègre , 12 Mars 2014
    #79
  20. eleonora1563

    eleonora1563 Bruxelles

    Bonjour,
    je rénove mon appart et un indépendant a placé des chassis Salamander Streamline76. Quand j'ouvre la fenêtre, le chassis ne reste pas stable (ça bouge, quand je bouge). En plus sur la porte du balcon le charnière est trop grand, l'optique n'est pas belle (soi disant du au poids de la porte). Y-a-t-il un pro que peut me confirmer que c'est tout a fait normal (instabilité). Et en général la qualité de chassis Salamander ok ou pas? Merci d'avance!
     
    eleonora1563 , 14 Mars 2014
    #80
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