Question: minuteire et détecteur de présence

Dans le forum Electricité générale - par neosat13 le 27 Novembre 2012

  1. neosat13

    neosat13 43 ans, Bruxelles

    Bonjour à tous.

    Dans un but pédagogique, je cherchais le schéma de branchement pour un système minuterie commandé par un détecteur de présence. Mais hélas, je tombe à chaque fois sur des schémas avec détecteur mais en plus avec des boutons poussoirs, chose que je ne comprends pas. Si les lampes vont être commandé par les détecteurs, à quoi bon les boutons poussoirs ?

    Certes, on peut réaliser ce système sans minuterie puisque sur la majorité des détecteurs il y a déjà un timer incorporé, mais je le répète, c'est dans un but pédagogique. Je suppose qu'en métant le timer sur 0 secondes je désactive en quelque sorte cette fonction et ce n'est plus que le réglage de la minuterie qui contrôle le temps.

    Alors est-ce que quelqu'un peut me donner un schéma de câblage svp ?

    Merci d'avance.
     
    neosat13 , 27 Novembre 2012
    #1
  2. zlatorog

    zlatorog Autre pays

    zlatorog , 27 Novembre 2012
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour neosat13,
    Dans un but pédagogique, je cherchais le schéma de branchement pour un système minuterie commandé par un détecteur de présence. Mais hélas, je tombe à chaque fois sur des schémas avec détecteur mais en plus avec des boutons poussoirs, chose que je ne comprends pas. Si les lampes vont être commandé par les détecteurs, à quoi bon les boutons poussoirs ?
    Dans plusieurs cas la commande par détecteur ET poussoir peut être utile.
    Exemple, commande du hall via détecteur (réglage crépusculaire) et de la cage d'escalier via poussoirs.


    Certes, on peut réaliser ce système sans minuterie puisque sur la majorité des détecteurs il y a déjà un timer incorporé, mais je le répète, c'est dans un but pédagogique. Je suppose qu'en métant le timer sur 0 secondes je désactive en quelque sorte cette fonction et ce n'est plus que le réglage de la minuterie qui contrôle le temps.
    Attention aussi que tous les détecteurs n'ont pas de sortie à impulsion et qu'une trop grande durée de temporisation peut être nuisible à certaines minuteries.
    Cory
     
    Cory , 27 Novembre 2012
    #3
  4. neosat13

    neosat13 43 ans, Bruxelles

    Bonjour zlatorog.

    Bien sûr que j'ai cherché. Le seul problème c'est que pour commander ma minuterie, je cherche un système avec détecteur de mouvement et sans boutons poussoirs et que toi tu me parles d'interrupteur, un schéma 6 qui est un commutateur qui va permettre soit un fonctionnement avec détecteur de présence ou soit un allumage permanent. Comme tu peux te rendre compte, ce n'est pas ce que j'ai demandé ni ce que je cherche. Je t'assure que j'ai bien cherché.


    Bonjour Cory et merci de ta réponse. Je dois t'avouer que je n'ai pas très bien compris.

    "Attention aussi que tous les détecteurs n'ont pas de sortie à impulsion et qu'une trop grande durée de temporisation peut être nuisible à certaines minuteries."

    1) Qu'est ce qu'un détecteur avec une sortie à impulsion ?

    2) Qu'est-ce tu considères une grande durée de temporisation ? c'est une question de minutes ou d'heures ?

    3) Pourquoi ça pourrait être nuisible pour la minuterie ?

    P.S.: Cory, ce n'est pas que je ne sois pas de ton avis, je cherche juste à bien comprendre. Merci encore.




     
    neosat13 , 27 Novembre 2012
    #4
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour neosat13,
    1) Qu'est ce qu'un détecteur avec une sortie à impulsion ?
    Il y a des détecteurs, très rare, qui peuvent donner une impulsion d'une seconde ou même inférieure.
    Ou alors un détecteur qui commande un relais à impulsion.
    Normalement les durées sont plus longue.


    2) Qu'est-ce tu considères une grande durée de temporisation ? c'est une question de minutes ou d'heures ?
    Une grande durée de temporisation est supérieure à la durée qu'il faudrait pour commander une minuterie.

    3) Pourquoi ça pourrait être nuisible pour la minuterie ?
    Une trop grande durée de commande peut être fatale pour certaines minuterie en surchauffant ou brulant le circuit de commande qui est prévus pour fonctionner par impulsion courte.
    Cory

     
    Cory , 27 Novembre 2012
    #5
  6. neosat13

    neosat13 43 ans, Bruxelles

    Bonjour Cory et merci pour tes explications bien que j'avoue ne pas avoir tout compris.

    En fin de compte, ce que je veux faire est réalisable ou pas ?

    Autrement dit, si on prend un schéma de câblage d'une minuterie commandée par des BP, donc un système qui fonctionne et qu'on décide de supprimer les BP et de les remplacer par des détecteur de mouvements (timer à 0) le système fonctionnerait ou pas ?


    Si oui, quel serait le schéma de câblage alors ?
     
    neosat13 , 28 Novembre 2012
    #6
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour neosat13,
    En électricité tout est pratiquement réalisable.
    Mais déjà dans votre première question il était fait mention d'un détecteur et dans votre dernière il est question de remplacer chaque poussoir par un détecteur ?
    De plus, même en réglant le timer sur 0, tant que le détecteur "détectera" il donnera une impulsion, qui comme dit plus haut peu être fatal à certaines minuterie.
    Que voulez-vous exactement, vos questions ne sont pas très claires ?
    Quel scénario voudriez-vous :
    -Un détecteur uniquement ?
    -Un détecteur et des poussoirs ?
    -Plusieurs détecteurs sans poussoirs ?
    -Plusieurs détecteurs et des poussoirs ?
    -Autres ?
    Chacun commandant une minuterie indépendante.
    Dès qu'un scénario sera clairement précisé je verrait pour vous faire un schéma.
    Cory
     
    Cory , 28 Novembre 2012
    #7
  8. neosat13

    neosat13 43 ans, Bruxelles

    Re Cory.

    Ce que je veux est très clair, du moins dans ma tête, mais c'est vrai que ça devrait être pour tout le monde et je m'en excuse si ce n'est pas le cas.

    Je voudrais le schémas d'une minuterie (et une seule) commandée par 3 détecteurs de mouvement.

    Pourquoi j'ai parlé de supprimer les BP ?

    et bien en cherchant sur le net, je n'ai trouvé que de schémas d'une minuterie commandée :

    a) soit par des BP.
    b) soit par des détecteurs de mouvements et des BP.

    mais pas de schémas pour une minuterie commandée uniquement par des détecteurs. Je me suis alors dit, et si partais du schémas d'une minuterie commandée par 3 BP et que je remplace sur ce schéma ces BP par des détecteurs. Voilà pourquoi tu as lu dans mon post "supprimer les BP".

    Donc ce que cherche, et je me répète, c'est le schéma de câblage d'une minuterie commandée par 3 détecteurs de mouvement.

    Voilà.
     
    neosat13 , 28 Novembre 2012
    #8
  9. zlatorog

    zlatorog Autre pays

    Effectivement c'était pas très clair car ma première réponse répondait à ta première question. (tu m'as dit que non mais si... bref)
    J'vais essayer de faire avancer le truc en te répondant à ta deuxième question qui est si j'ai bien compris: Allumer une lampe avec plusieurs détecteurs....
    Tout simplement en branchant les détecteurs en parallèle.
    [​IMG]
    Là il y a plusieurs lampes, il suffit d'en laisser qu'une.
    Les minuteries sont intégrées aux détecteurs.
    C'est peut-être là où ca ne te convient pas. Tu veux peut être commander une minuterie unique à part avec 3 détecteurs (sans minuterie intégrée)?
     
    zlatorog , 29 Novembre 2012
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour neosat13,
    J'ai bien compris, enfin je pense, votre question.
    Remplacer tous les poussoirs par un détecteur de présence sans supprimer la minuterie.
    Je vous fait un petit schéma bloc pour voir si c'est bien ce qu'il vous faudrait avant de faire un schéma complet.
    Cory
    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Novembre 2012
    Cory , 29 Novembre 2012
    #10
  11. neosat13

    neosat13 43 ans, Bruxelles

    Bonjour Cory. C'est exactement ce que je cherche, détecteur de présence sans supprimer la minuterie, comme le schéma bloc, sauf que je ne sais pas ce qu'est un relais à impulsion. A quoi sert-il ?

    Merci.
     
    neosat13 , 29 Novembre 2012
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Comme j'ai dit plus haut, les détecteurs ne donnent qu'un signal permanent tant qu'il détecte quelqu’un.
    Or une minuterie, mais également déjà expliqué, ne fonctionne qu'à partir d'une impulsion.
    Un relais à impulsion "transforme" un signal permanent en impulsion.
    Cory
    Montage à réaliser.
    [​IMG]
     
    Cory , 29 Novembre 2012
    #12
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