Question thermo-dynamique

Dans le forum Chauffage - par Kenshin le 5 Décembre 2016

  1. Billmarcel

    Billmarcel 63 ans, Hainaut

    "Le circulateur rentre dans ma liste des probabilités, mais :
    - il fonctionne avec certitude
    - il n'est pas vieux, et n'a pas donné de signes de faiblesses l'année dernière." dixit KenShin.

    Tout marche toujours avant de tomber en panne.

    Calcaire impossible, circuit de chauffage étant de l'eau morte.

    La chaudière monte t'elle en température aussi vite qu'avant? Plus vite, puisqu'elle ne diffuse plus sa chaleur comme avant.
     
    Billmarcel , 6 Décembre 2016
    #21
  2. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Le circulateur n'est pas en panne. On le sent tourner tout à fait normalement.
    Je ne dirais pas que c'est impossible qu'il y ait un problème, évidemment, mais ça ne frappe pas.

    La chaudière monte en température comme avant. Impossible de dire si c'est plus vite ou non.
     
    Kenshin , 6 Décembre 2016
    #22
  3. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    ce n'est pas la certitude, pour le savoir, enlève la "grosse" vis qui se trouve au centre de la face avant, et vérifie avec un tourne-vis, si l'axe tourne réellement
    maintenant, ce ne serait pas la première fois que la roue de pompe soit obstruée, mais si le circulateur est "récent" et que l'eau n'est pas "chargée", c'est quand même peu probable
    il n'y aurait pas par hasard, un "régulateur de débit" ou le clapet anti-retour, qui coincerait ?
    Michel
     
    omega.067 , 6 Décembre 2016
    #23
  4. Billmarcel

    Billmarcel 63 ans, Hainaut

    La chaudière doit tourner moins, c'est pas possible autrement.
    As-tu un moyen de voir si tu consommes moins depuis le début de tes soucis?
     
    Billmarcel , 6 Décembre 2016
    #24
  5. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Déjà fait ;-) C'est ok.
    Pas de régulateur de débit ou de clapet en apparent.
     
    Kenshin , 6 Décembre 2016
    #25
  6. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    C'est vraiment difficile de vérifier cela.
    La seule façon serait via le compteur gaz, mais je n'ai aucun référentiel sur une courte période.
     
    Kenshin , 6 Décembre 2016
    #26
  7. sebtech

    sebtech 35 ans, Hainaut

    As-tu regardé si tu as une vanne by pass départ retour?
    Avec l'âge son tarage est peut-être défectueux et elle ouvre le circuit trop tôt.
     
    sebtech , 6 Décembre 2016
    #27
  8. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège


    Je n'ai pas de by-pass, non.

    (Mais en annexe du reste, ça tombe bien que tu en parles, car je me posais justement la question de "comment sait-on la façon de régler le débit du by-pass ?")
     
    Kenshin , 6 Décembre 2016
    #28
  9. sebtech

    sebtech 35 ans, Hainaut

    Tu la règles en général toutes vannes fermées, tu détarres jusqu'au moment ou elle by-pass. (oui j'invente de nouveaux verbes :grinning: )
    Puis tu ouvres une vanne et elle doit se refermer.
    Deuxième méthode, tu ouvres la vanne la plus proche, elle fera du bruit (sifflement) car trop de débit, et tu règles la vanne jusqu'au moment ou le bruit disparaît.
     
    sebtech , 6 Décembre 2016
    #29
  10. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Merci.


    En tout cas, tout cela confirme que le problème n'est pas évident.
    Difficile de voir ce que je peux y faire.

    - Je peux changer le circulateur, mais si ça n'y fait rien, le test aura coûté bien cher.
    - Je peux ajouter un circulateur, si l'on estime qu'on ne pousse pas assez dans l'installation pour que ça distribue partout ; mais... idem. Et avec 2 circulateurs, il y a des risques de cavitation.
    - ...


    Un test que je n'ai pas fait, c'est de fermer la moitié des radiateurs sur chaque colonne, et voir si l'autre moitié est alimentée partout.
    On verrait ainsi si c'est un problème de distribution des calories ou d'obstruction éventuelle.
     
    Kenshin , 7 Décembre 2016
    #30
  11. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    de toutes façons, comme les nouveaux circulateurs sont "modulants" tu y gagneras en consommation électrique sur le long terme, donc ça atténue un peu la "pilule"
    Michel
     
    omega.067 , 7 Décembre 2016
    #31
  12. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Ca me rassure qu'à 'dixième' :-s

    Bonne idée de conserver le circulateur actuel (qui est sur le retour) et de mettre un autre, nouveau, sur le départ - afin de forcer le passage au maximum ?
    (J'ai peur des cavitations, dès l'instant où ils ne seront jamais parfaitement synchro sur le débit pompé).

    Ou d'en placer un plus en amont, sur chaque retour des colonnes en question, forçant ainsi un "tirage" dans chacune de ces colonnes ?
     
    Kenshin , 7 Décembre 2016
    #32
  13. Wattsup

    Wattsup 42 ans, Namur

    Bonjour Kenshin,

    Installer des circulateurs en série n'est malheureusement pas une solution acceptable.

    Il est possible que ce déséquilibre soit le résultat d'un encrassement des roues à aube du circulateur. Il continue à tourner, mais il brasse moins d'eau.

    Il est très simple de démonter le "moteur" du circulateur pour vérifier le niveau d'encrassement de la roue.

    Egalement, il arrive qui circulateur bloqué donne l'impression de tourner lorsqu'on pose sa main dessus.
     
    Wattsup , 9 Décembre 2016
    #33
  14. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Bonjour,

    Merci pour la réponse.

    La mise en série, c'est un peu ce que je craignais (cavitation provoquée par des débits légèrement différents, ...)

    Démontage : encore jamais fait, mais je peux tenter, et au pire, j'ai un homme qui saura très bien.

    Circulateur bloqué : ça non. J'avais déjà vérifié.
     
    Kenshin , 9 Décembre 2016
    #34
  15. Wattsup

    Wattsup 42 ans, Namur

    Bonjour,

    Ce n'est vraiment pas difficile.

    4 vis allen fixent la partie motorisée au du corps du circulateur. Il suffit de les dévisser et de décoincer avec précaution cette partie motorisée.

    Ca va de soi qu'il couper l'alimentation 230 V et vider le circuit avant ( si vous avez 2 vannes ce sera encore plus simple)

    Je vous conseille de ne pas TOUT vider. Faire tomber la pression devrait largement suffire. Il n'est donc pas nécessaire d'ouvrir les purgeurs pour la vidange.

    Si un retour d'eau survient, ca se remonte en 3 secondes au pire :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Décembre 2016
    Wattsup , 9 Décembre 2016
    #35
  16. Wattsup

    Wattsup 42 ans, Namur

    Petite question :

    Avez vous dû faire régulièrement l'appoint d'eau dans votre système de chauffage?
    Si c'est le cas, sachez que ce n'est vraiment pas l'idéal.
    Vous ajouter de L'O2 et du calcaire. L'O2 provoque la corrosion et donc les boues et le calcaire les solidifie.
     
    Wattsup , 9 Décembre 2016
    #36
  17. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Un peu chaque année oui.
    Vous rejoignez ici ma première pensée vis-à-vis de l'encrassement possible.


    Bon, je vais :
    - commencer par vidanger toute l'installation, et voir ce qu'il en sort. Ainsi j'aurai plus de vision sur l'éventuel encrassement du circuit.
    - démonter et vérifier entièrement le circulateur
    * J'espère que ça m'aura permis de visualiser avec plus d'évidence la source du problème.
    - mettre du fernox tant qu'à faire (F3 ou F1 selon ce que je découvre)
     
    Kenshin , 9 Décembre 2016
    #37
  18. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    C'est ce que j'allais te proposer de faire, à mon avis il y a de la corrosion qui a créé des particules d'oxydes de fer, qui modifie les flux d'eau dans chaque colonne car il suffit que pour une raison ou une autre un des passages soit légèrement obstrué pour empêcher complètement l'eau de passer, car vu que la vitesse de l'eau dans cette cçonduite sera plus faible, a va encore renforcer les dépôts.
     
    lepasserelle , 9 Décembre 2016
    #38
  19. Billmarcel

    Billmarcel 63 ans, Hainaut

    Une bonne idée serait de remplacer le vase d’expansion par la même occasion.
     
    Billmarcel , 13 Décembre 2016
    #39
  20. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Il a 1 an... ;-)
     
    Kenshin , 13 Décembre 2016
    #40
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