raccordement citerne mazout

Dans le forum Chauffage - par TCHE le 30 Décembre 2008

  1. TCHE

    TCHE 39 ans,

    Bonjour,

    J'ai une citerne à mazout qui se situe plus haut (dans le jardin) que ma chaudière (dans la cave). Cette citerne n'est pas encore raccordée.
    Dans le mode d'emploi de mon brûleur, il est indiqué que entre le point haut de la canalisation et la pompe à mazout, il ne peut pas y avoir plus de 4 mètres. Je ne comprends pas cette exigence. En fait, je serai vraiment proche de cette limite, voire un peu au-dessus (4,2 metres). J'aimerais savoir quel genre de problème cela risque de causer.
    Si un chauffagiste pouvait m'aider, ce serait cool. Merci
    [​IMG]
     
    TCHE , 30 Décembre 2008
    #1
  2. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Bonjour,

    Il faut simplement que votre bruleur puisse pomper le mazout. La pompe du bruleur a une puissance limité.Si votre installation est en mono tube pour le mazout, il sera également préférable de placer un dégazeur (tigerloop).

    Bien à vous
     
    baba1306 , 30 Décembre 2008
    #2
  3. TCHE

    TCHE 39 ans,

    Merci pour l'info, mais je ne comprends toujours pas cette limitation.
    Je comprends qu'à l'amorçage la pompe va être limitée, mais pour moi c'est le H qui limite ça. Une fois le circuit amorcé, la pompe ne dois plus compenser que la perte de charge sur H, pas sur 4 mètres.
    D'ailleurs la même limitation existe pour une installation momotube par gravité, et dans ce cas, la pompe ne dois pour ainsi dire pas aspirer.[​IMG]
     
    TCHE , 30 Décembre 2008
    #3
  4. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonjour,
    au delà de cette valeur QUI EST VRAIMENT LA VALEUR MAX ! (le mini du maxi ... étant 3,5m afin d'autoriser un diamètre et une longueur de tuyauterie), il y aura dégazage du combustible, et la pompe va caviter.
    Le système ne pourra pas fonctionner. Le diamètre des tuyaux est également très important.
    Les renseignements techniques seront connus sur la doc du brûleur.
    Donc, si vous êtes sup à 4m, trouvez une autre solution.
    Amicalement.
     
    Younnick , 30 Décembre 2008
    #4
  5. Attilafifi

    Attilafifi 55 ans, Namur

    Avis d'un bricoleur non-chauffagiste:
    En fait si j'ai bien capté, la citerne se trouve AU-DESSUS du brûleur.
    Les 4.00M cela concerne le cas ou la citerne se trouve 4.00M EN DESSOUS du brûleur. Il y a 2 problèmes dans ce cas. D'abord le phénomène de cavitation (vapor lock) pour l'eau c'est 10.00M et, je suppose 4.00M pour le mazout. deuxio, la MOINDRE fuite entre citerne et gicleur (extrémité du brûleur) il y a risque de désamorçage; c'est pas grave mais il faut tout purger.
    Si maintemant la citerne se trouve 4.00M AU-DESSUS du brûleur, yapa de stress.
    Sauf petit détail insignifiant; la MOINDRE fuite entre citerne et le gicleur vous allez vous retrouver avec 4.000 litres de mazout dans la cave!!!!!
    Pour éviter cela il "suffit" d'installer une électro-vanne (compatible mazout of course et de préférence en 12v) au niveau de la citerne. Type "normalement fermé" Cette électro-vanne seras commandé par la mise en route de la chaudière. Yaka faire une dérivation a partir du moteur de ventilateur du brûleur.
    Pas oublier de checker cette vanne annuellement + ajouter une vanne 1/4 tour a couper impérativement à la fin de l'hiver
    @+
     
    Attilafifi , 30 Décembre 2008
    #5
  6. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Attention en 1er au pompage des impuretés, en 2ème voir schémas (les 3 derniers sont pour exemples pour bruleurs Riello Deville Biasi) :
    [​IMG][/URL] [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG] [​IMG]
    Amicalement.
     
    Younnick , 30 Décembre 2008
    #6
  7. TCHE

    TCHE 39 ans,

    Merci de vos réponses.

    Mais je ne comprends toujours pas le 4m max du premier schéma (cas d'une citerne au dessus du bruleur) et le 4 m max dans le cas d'une alim par gravité.
    Je comprends bien que dans le cas d'une citerne plus basse que le bruleur, il peut y avoir cavitation mais dans le cas d'une citerne au dessus, je n'y crois pas. La pompe va être "en charge en permanence (sauf cas de désamorçage du circuit).
    Le fait d'avoir plus de 4 mètres va juste provoquer une pression avant la pompe un peu plus élevée, mais en quoi cela peut-il nuire au fonctionnement de la pompe ou du bruleur?

    Attilafifi : je suis conscient du risque de siphonnage de la citerne en cas de fuite sur le circuit, mais je n'ai pas vraiment le choix. Je pensais mettre une sécurité antisiphon, mais je vais penser au coup de l'électrovanne, c'est pas mal.

    Bonne soirée
     
    TCHE , 30 Décembre 2008
    #7
  8. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    La pompe ne sera pas en charge tout le temps vu que vous prenez le mazout par le dessus de la citerne et pas par le fond de cette dernière. Le raccord sur le dessus est équipé d'un anti-retour pour éviter que la plonge ne se désamorce mais je ne pense pas que le siphonage soit possible sans action de la pompe. De plus si les prescriptions du bruleur sont ainsi, je pense que c'est pour éviter tout problème. J'ai déja egalement vu une pompe posé certains problème car justement elle était en charge permanente et a fini par perdre (le mazout passé malgré que l'electovanne soit fermée) donc problème à l'allumage.
     
    baba1306 , 30 Décembre 2008
    #8
  9. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Younnick , 14 Janvier 2009
    #9
  10. TCHE

    TCHE 39 ans,

    Merci pour la doc.
    Apparemment ce bruleur peut supporter une hauteur de mazout de 11 mètres. on ne siat toujours pas pourquoi il y une limitation (4M) sur le mien mais ça me rassure de voir que les pompes standards les plus usuelles (SUNTEC, DANFOSS) n'ont pas le même genre de limitation que mon brûleur (Riello, pour info). D'ailleurs celui-ci peut être équipé d'une pompe suntec (en pièce de rechange).
    Quoiqu'il en soit, j'ai fait la modification le week-end passé. Voici la situation actuelle :
    type de montage :
    [​IMG]
    Installation monotube de la citerne au pré filtre:
    -aspiration à la citerne par le dessus avec kit spécial GOK. (l'aspiration se situe entre 5 et 10 cm du fond de la citerne).
    -Environ 20 mètres de tuyaux alu diam 8mm
    -filtre + désaérateur TIGERLOOP combi (pas donné ce truc là), comme conseillé ci-dessus par baba1306
    -un tuyau flexible vers la pompe
    -un tuyau flexible retour de la pompe vers le tigerloop

    Finalement, la hauteur entre le point haut du circuit et la pompe est proche de 4 m (un peu en dessous je pense). Au lieu de passer le tuyau au-dessus d'une porte, je l'ai fait passer en dessous, ce qui me faisait gagner 30cm sur la hauteur. J'ai préféré pas prendre de risque.

    Amorçage de la pompe rapide et sans problème.
    Fonctionne sans problème depuis presque une semaine (pourvu que ça dure).

    Autre galère rencontrée : trouver une vis de bypass pour mettre dans la pompe. en effet, mon ancienne installation était monotube pure : recyclage par la pompe et non par le filtre comme maintenant. Heureusement, j'ai trouvé une petite vis M5 allen qui rentrait dans le trou prévu. Elle n'a pas la forme de pointau que la vrai vis devrait avoir mais je pense qu'elle remplit son rôle. On verra. D'ailleurs, si quelqu'un se débarrasse d'un Riello hors service, je suis preneur.

    Voilà, si je peux aider quelqu'un, n'hésitez pas à me contacter. Je ne suis pas un pro, j'ai juste suivi les recommandations du mode d'emploi et quelques conseils brigués sur Bricozone at auprès de vrais pros.
     
    TCHE , 15 Janvier 2009
    #10
  11. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonsoir Tche,

    pas un pro ?

    Je pense que si t'es sans boulot, un jour (je ne souhaite pas bien sûr !...) tu pourras te faire embaucher sans pb !!!

    Il serait intéressant que tu fasse régler ta combustion à l'aide d'un analyseur. Le coût de la combustion peut varier de manière importante.
    Comme j'aime à le citer souvent, le fait d'ouvrir l'oeilleton afin de contrôler la flamme fait perdre 2% de rendement !!! La porte foyère, la fixation brûleur,...tout doit être bien étanche.

    PS/Une ou des photos éventuellement ?...

    Amicalement.
     
    Younnick , 15 Janvier 2009
    #11
  12. TCHE

    TCHE 39 ans,

    Je ferai controler ma combustion dans quelques mois seulement.
    Je sais que ce n'est pas l'idéal, lais le chauffagiste est venu il y a 1 mois pour l'entretien annuel. Il m'a conseillé de faire d'autre changements :
    installation d'un VERCO sur la cheminée (il y en a un mais mal placé)
    installation d'un regard de visite dans la cheminée, au niveau du grenier
    installation d'un vase d'expansion sur le ballon ECS.
    Je le ferai revenir quand tout cela sera fait, afin qu'il me fasse une isnpection des modifications.
     
    TCHE , 15 Janvier 2009
    #12
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