Raccordement eau - Souci impétrants

Dans le forum Construction neuve - par philings le 4 Décembre 2014

  1. philings

    philings 35 ans, Liège

    Bonjour à tous

    Je suis en pleine demande de raccordement et ai un petit souci.

    Pour vous résumer :

    Au niveau de la CILE (eau à Liège), ils demandent à ce que les impétrants soient à +/- 1 mètre de profondeur. Selon la personne qui est venus faire mon devis, il m'a bien dit de faire attention à ce que l'entrepreneur mettent bien la gaine à 1m de profondeur afin de protéger l'arrivée d'eau contre le gel.

    Mais au niveau de la réalité, la gaine se situe à 50cm de profondeur donc loin du mètre, j'ai donc appelé l’entrepreneur afin qu'il règle ce souci.

    Selon lui ce n'est pas possible car dans mon cas (vides ventilés), les fondations ne font que 80cm et il ne peut donc pas passer la gaine sous les fondations.

    Ce qu'il me propose :
    - Isoler le début de la gaine
    - Faire descendre à 1m le reste du tuyeau (j'ai 5m entre ma maison et le trottoir)

    Est-ce que pour vous cette solution est acceptable ou dois-je réclamer qu'il règle ce souci comme demandé par la CILE ?

    Les joies de la constructions :D

    Merci
    Philippe
     
    philings , 4 Décembre 2014
    #1
  2. Pygmalion

    Pygmalion 49 ans, Liège

    Monsieur,

    Vous devez absolument mettre la conduite a l’abri du gel c'est a dire au environ d'un metre sous le niveau de votre sol fini extérieure.

    Il n'y a aucuns problème à passer sous la fondation qui devrait faire suivant votre descriptif 60 a 80 cm de large sur 30 cm de haut, il peut terrasser juste en dessous il suffira simplement dans le vive ventilé de dégager un peu pour passer la gaine.

    Bien à vous
     
    Pygmalion , 4 Décembre 2014
    #2
  3. philings

    philings 35 ans, Liège

    Il me dit pourtant qu'il ne peut pas faire passer la gaine sous la fondation justement.

    D'où son idée ... mais j'avoue ne pas aimer l'idée (et le risque qu'elle engendre).

    Au niveau des fondations, elles se trouvent à 80cm selon ses dire. Et il ne pourrait pas passer sous les fondations.

    Donc il suffit qu'il creuse sous les fondations un passage pour la gaine ?
    Aucun souci de faire passer celle-ci sous les fondations ?

    Merci pour la réponse ... avoir ce genre de chose quand on est pas du métier aide pas, on est presque obligé de se remettre a l'avis de la personne en face.
     
    philings , 4 Décembre 2014
    #3
  4. RandomUser

    RandomUser 30 ans, Namur

    Excusez-moi mais votre entrepreneur pourrait y avoir pensé avant non ?

    Bien entendu vous pouvez passer en dessous de vos vide-ventilés sans aucun soucis.

    D'ailleurs la grande majorité des csp, entrepreneurs passe 4 gaines en attente en dessous des vides ventilés et avant de faire couler la dalle, radier, ..

    Plus simple de le faire avant, mais aucun soucis de le faire après sauf qu'il va devoir faire de la spéléo dans les VV et sortir la terre. Du coup il a certainement envie de vous trouver une autre solution.

    Bonne chance.
     
    RandomUser , 4 Décembre 2014
    #4
  5. john steeds

    john steeds 66 ans, Namur

    Je ne sais pas si les eaux ont toujours la même réaction que dans le passé, mais...
    Si la profondeur d'un mètre n'est pas respectée, ils refusent d'installer le compteur.
    Le motif: en cas de rupture de la canalisation en amont du compteur, la conso est pour leur pomme.
     
    john steeds , 4 Décembre 2014
    #5
  6. philings

    philings 35 ans, Liège

    A voir celui qui est venu faire mon devis, ils semblent a cheval (même simplement sur la couleur de la gaine).

    Je viens de relancer l’entrepreneur avec le promoteur en copie pour avoir la raison précise du pourquoi il me dit ne pas pouvoir passer sous les vides ventilés (et donc, sous les fondations).
     
    philings , 4 Décembre 2014
    #6
  7. intègre

    intègre 72 ans, Namur

    C'est une sale boulot, mais ils doivent réparer leurs erreurs ou leurs omissions, partout en Belgique les gaines doivent être à cette profondeur. Votre architecte n'y a pas pensé non plus ?? Il est pourtant chargé de vérifier le travail effectué par les entrepreneurs durant le chantier, non ??? Ou alors c'est un architecte en solde.
    Avec qui avez vous construit ?? (en MP éventuellement)
     
    intègre , 5 Décembre 2014
    #7
  8. mimapont

    mimapont 57 ans, Hainaut

    Bonjour,

    à moins que tu soit sur la roche et encore, avec les techniques actuelles, ce n'est pas un problème de passer sous la fondation.

    Michel
     
    mimapont , 5 Décembre 2014
    #8
  9. Pygmalion

    Pygmalion 49 ans, Liège

    Monsieur,

    Comme décrit dans mon premier commentaire, et comme stipuler dans les autres commentaires, il n'y a aucuns soucis pour passer en dessous.

    Pouvez vous regarder sur vos plans, en toute logique les gaines devrai y être dessinée et peut être même dans les coupes.

    Vérifiez également dans le cahier des charge.

    Si c'est le cas il y a faute de l'entrepreneur, il doit donc répare comme dis intègre

    si vous avez une photo se serait bien.

    Bien à vous
     
    Pygmalion , 5 Décembre 2014
    #9
  10. philings

    philings 35 ans, Liège

    Ce n'est pas une des grandes entreprise en CSP.
    Je préfère malgré tout ne pas donner de nom.

    Suite a mon mail, il me répond que j'ai raison dans le fait qu'il faudrait prévoir ça avant de couler les semelles mais que malheureusement ça ne se fait jamais (il me renvoie vers mes voisins où ce serait aussi à cette profondeur).

    A première vue, j'ai rapidement regardé les plans et je ne vois pas l'emplacement des impétrants marqué dessus. Mais s'ils sont placés, ça me semble logique qu'ils le soient au bon endroit.

    Bref, merci d'avoir confirmé qu'on peut passer sous les fondations : après m'avoir dit que ce n'était pas possible, il me répond maintenant que oui mais que ça demande beaucoup de boulot.

    Bref, je ne vais rien lâcher ! :mad:
     
    philings , 5 Décembre 2014
    #10
  11. kheper

    kheper 38 ans, Namur

    Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment un entrepreneur peut encore se tromper actuellement avec ce genre de détail connu de tout le monde???
    Ceci dit, le mien n'avait pas oublié de placer la gaine sous les fondations, mais il l'a mise sous le futur living....Conséquence, après refus de la swde (trajet rectiligne obligatoire), il a du creuser sous les fondations au niveau du garage pour repasser une autre gaine. C'est donc faisable mais comme le dit Integre, c'est du sale boulot pour celui qui creuse de l'intérieur, dans le vv.
     
    kheper , 5 Décembre 2014
    #11
  12. intègre

    intègre 72 ans, Namur

    Phillings l'architecte est principalement en tort. Le maçon n'est qu'un exécutant des plans de l'architecte. Mais, en tant que pro, il aurait du trouver bizarre de ne pas avoir d'impétrants. Quel pourcentage demandait l'architecte ???
     
    intègre , 5 Décembre 2014
    #12
  13. philings

    philings 35 ans, Liège

    J'ai pas eu de pourcentage mais un prix fixe.

    Mais de fait, j'ai assez peu de contact avec, mais en même temps j'ai acheté quand le gros œuvre fermé était finis.

    Pour le montant, c'etait un montant à quatre chiffres, donc pas énorme.

    Philippe
     
    philings , 5 Décembre 2014
    #13
  14. philings

    philings 35 ans, Liège

    Pour vous tenir au courant, ce n'est toujours pas réglé :D

    Il avait bien mis a niveau (à 1m) et une gaine bleue, donc pour moi, tout était correct. La CILE passe aujourd'hui pour le raccordement ...

    Au final : Gaine non réglementaire, pas de la CILE

    Ils tentent quand même de faire passer leur tuyau dans la gaine, n'y arrivent pas car elle est trop serrée et pas "droite" : ils appellent deux autres hommes pour les aider à pousser le tuyau.

    Mais rien n'y fait : Ils ne savent pas passer le tuyau car la gaine plus étroite que la normale est pas assez droite et les coudes empêchent le tuyau de passer.

    Me revoilà à devoir re-harceler le bonhomme ... Les bonheurs de la construction :D
     
    philings , 3 Février 2015
    #14
  15. Stevecaddy

    Stevecaddy Membre 37 ans, Namur

    Halala, c'est quand même incroyable car la règle est d' application depuis des années ....... A croire que les entreprises ne font qu' une maison sur leur carrière .........
    Enfin, les ouvriers ont quand même été sympa d' essayer ..........
     
    Stevecaddy , 3 Février 2015
    #15
  16. Plumy

    Plumy 31 ans, Liège

    Hello,

    Je n'ai pas tout lu, mais de mon expérience avec la CILE en théorie ils fournissent leur gaine annelée dans laquelle se trouve déjà le socarex de raccordement. Ca aurait pu éviter tous les soucis...
     
    Plumy , 3 Février 2015
    #16
  17. philings

    philings 35 ans, Liège

    A mon avis, je vais finir par faire le boulot moi même.

    Mais oui, il faut normalement passer par la CILE pour avoir la gaine (et peut être aussi leur socarex intégré).

    Mais j'imagine qu'il avait plus facile d'aller chez son fournisseur habituel qu'à la CILE pour obtenir cette gaine :D
     
    philings , 3 Février 2015
    #17
  18. Plumy

    Plumy 31 ans, Liège

    Je viens de lire et ce passage est assez croustillant

    Perso j'ai déjà vu de nombreuses fois des gaines placées avant les semelles. Egalement la cas lors de radiers.

    Ca a l'air d'être des champions du monde en tous cas. Là où ils ont probablement raison c'est que ça aurait du être à vous de savoir que la gaine annelée pour le raccordement d'eau serait fournie par la cile et que c'est celle-ci qu'il fallait placer sous les semelles. Maintenant c'est clair que c'est compliqué à savoir. On fait rarement les démarches avant le début du terrassement. Perso je l'avais fait mais de là à penser qu'il faut déjà avoir la gaine de la cile avant le début du terrassement...A leur décharge, toutes les sociétés de distribution ne fonctionnent pas de la même façon (à part 1m de profondeur pour le dessus de la gaine). Mais à contrario, il n'y a pas non plus 45000 distributeurs. Ils devraient se renseigner pour chaque chantier...
     
    Plumy , 3 Février 2015
    #18
  19. Plumy

    Plumy 31 ans, Liège

    Dans notre cas, le constructeur ne s'occupait pas du tout des raccordements. Sans doute pour éviter ce genre de soucis. Donc c'était plus facile mais bon...Si je me souviens bien, dans la doc de la swde ils demandent de toute façon une gaine (je pense même qu'ils demandent expressément une bleue) de 110mm. Celle fournie par la swde est une 110mm aussi. Donc je pense sue c'est pareil pour tout. Evidemment si eux ont placé une de 50, ça ne passera pas. Le socarex à lui seul fait déjà presque 40-50mm.
     
    Plumy , 3 Février 2015
    #19
  20. intègre

    intègre 72 ans, Namur

    Normalement, dans les sociétés "correctes" il y a un poste pour que le terrassier se renseigne auprès des impétrants pour savoir où sont les canalisations et quels types ils doivent mettre.
    De même (et c'est obligatoire en Flandre, pas encore chez nous) il existe des courbes de raccordement en PVC moulé, avec 5 conduits solidaires et courbes à 90 °, à placer lorsqu'on fait un radier, afin d'éviter tous ces problèmes. Bien positionnés, tout est à la bonne profondeur et vient au ras du radier.
    Ok, cela coûte de l'ordre de 500 €, mais cela évite beaucoup de merdes par la suite.
     
    intègre , 3 Février 2015
    #20
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