Radier - Caves : Diba ou pas diba ?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Levure le 8 Octobre 2008

  1. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Voilà pourquoi les personnes qui n'ont pas mis de diba sous les premiers blocs n'ont pas de problème.
    Le visqueen est déjà une barrière étanche.
    Le diba sous le bloc est juste une sécurité en plus. En cas de mauvaise étanchéité du visqueen l'humidité ne remontera pas dans les blocs
     
    Laganja , 24 Mai 2012
    #41
  2. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Voilà le cas de figure par excellence où un problème d'infiltrations surviendrait.

    Après recherches (car je balance jamais quelque chose comme ça), voila ce que je retrouve dans le cahier des charges d'une grosse société de clés sur porte, que je ne citerai évidemment pas :

    " Visqueen sous dalle de cave :

    La dalle de cave est parfaitement rendue étanche par l’application d’une membrane en polyéthylène, (épaisseur 0,1 mm) entre la terre et la dalle. Cette membrane est repliée sous les murs de fondation"

    Donc si j'analyse ce qui est dit, ils font dépasser le visqueen de 30 cm haut dessus de la dalle et il le replie sous les blocs...

    A ce moment, arrive ce que Intègre souligne " manque de cohésion (voir inexistante) entre la dalle et les blocs".
    Un cimentage ne pourrait adhérer correctement sur un visqueen, le chanfrein qui doit être fait avec celui-ci se détériorerait rapidement et par conséquent entraînera des infiltrations.
     
    Laganja , 25 Mai 2012
    #42
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Je suis comme Laganja, je ne balance rien à la légère.
    Je travaille avec plusieurs architectes, dont certains ont près de trente ans d'expérience, avec plusieurs ingénieurs et tous sont d'accord de ne rien mettre d'autre que du béton/ciment sous les murs de la cave. Et en plus de 12 ans d'existence, de collaboration avec eux, nous n'avons jamais eu de problème d'humidité au niveau des caves.
    Chacun applique ses méthodes, la notre n'est peut être pas la seule correcte, mais elle fonctionne bien.
    Même Boubanstik, qui n'est pas souvent d'accord avec moi, me rejoint sur ce point.
    Et j'apprécie son honnêteté.
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Mai 2012
    intègre , 25 Mai 2012
    #43
  4. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Bien sûr, je ne remets pas en cause votre méthode, je ne me permettrais pas.

    Comme vous l'avez si bien soulignez la vôtre ne doit pas être la seule bonne solution.

    Les différents postes ci-dessus, ont étés fait pour expliquer le pourquoi du comment aux personnes non pro et faire de ce post un poste complet en la matière, sans prétention aucune bien entendu.

    J'aime ce genre de post où justement il y a débat, surtout quand cela est constructif.
    Le but n'étant jamais de remettre en doute les dires des autres mais d'aboutir à des conclusions enrichissantes pour tous :)
     
    Laganja , 25 Mai 2012
    #44
  5. boubanstik

    boubanstik Membre 47 ans, Hainaut

    salut, franchement le visqueen n'est pas une barrière étanche car sinon on ne s'amuserait pas à placer des diba (ok c'est une marque)
    mais des visqueen (vu le prix). Le visqueen craquent après qq années.

    Le visqueen empêche l'eau du béton d'être pompée par la terre car sinon la prise du béton ne se fait pas correctement
     
    boubanstik , 26 Mai 2012
    #45
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Le visqueen sert à une étanchéité temporaire mais pas dans le sens où beaucoup de gens lecroient. Je suis tout à fait d'acord avec Boubanstik à ce sujet.
     
    intègre , 27 Mai 2012
    #46
  7. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Autant pour moi je pensais que cela contribuait aussi à l'étanchéité
     
    Laganja , 27 Mai 2012
    #47
  8. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Voici le lien où j'ai lu cela

    " On utilise un plastique de protection (plastique visqueen) pour que la terre ne contamine pas le béton et ne s’altère pas dans le temps, permet également que l’eau ne remonte pas."

    "sur laquelle est déroulée une membrane en polyéthylène de type VISQUEEN d’une
    épaisseur 0,2 mm. Cette membrane est repliée sous les murs de fondation et assure une parfaite étanchéité de la dalle
    de sous-sol"

    Voila ce qui est dit sur des sites officiels de grosses société et c'est ce qui m'a induit en erreur.

    Pourriez vous me donner un lien avec ce genre de détails technique propre au visqueen.

    Merci
     
    Laganja , 27 Mai 2012
    #48
  9. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Il faut prendre ce genre d'information purement commerciale avec beaucoup de prudence. Ce n'est rien d'autre que du marketing si cela émane d'une société commerciale.
    Certains racontent n'importe quoi pour vendre. Maintenant, tout n'est pas faux, mais la manière de le présenter me laisse pensif.
    C'est tout à fait correct: On utilise un plastique de protection pour que la terre ne contamine pas le béton.
    Mais la raison invoquée n'est pas 100 % exacte.
    C'est pour ne pas que le "ciment" se laisse aller avec l'eau et ne laisse en place que le gravier et le sable. Ce qui fragiliserait terriblement la dalle de béton.
    Une fois que le béton a fait sa prise, plus rien ne peut le déteriorer dans le sol. Demandez à ceux qui ont voulu essayer de démolir les bunkers du mur de l'Atlantique, de la ligne Maginot et autres fortifications du 20 ème siècle en béton.
    Une dalle de béton de 15 ou 20 cm, bien faite ne laissera plus rien passer, si elle est bien solidaire des parois verticales,protégées par un ciment hydrofuge, deux couches de goudron, un platon mis correrctement, et en plus, si il y a un chanfrein et un drain périphérique.
     
    intègre , 27 Mai 2012
    #49
  10. Laganja

    Laganja 31 ans, Namur

    Merci pour les infos :) Je vous laisse, je m'en vais barbecuté :grinning:

    Bonne journée à tous et vive le soleil :laughing:
     
    Laganja , 27 Mai 2012
    #50
  11. jeanc

    jeanc 39 ans, Liège

    Pour information:

    http://www.emg-ag.be/index.php?/fr/diba

    On voit le schéma du diba mis au pied du mur de cave.
    J'ai pris contact avec eux et l'important est de bien l'intégrer dans le chanfrein .

    Bon dimanche à tous.
     
    jeanc , 27 Mai 2012
    #51
  12. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    en effet pr le visqueen étanchéité temporaire, encore faut-il qu'il n'ait pas été percé lors de la pose des paillasses
     
    sro_sro , 29 Mai 2012
    #52
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Même si il y a quelques petits trous dans le visqueen, ce n'est pas dramatique. L'eau se déplace principalement de haut en bas et n'entrainera pas le ciment latéralement.
    Pour Jeanc: Attention, ce sont des infos commerciales principalement destinées à vendre leur produit. Comme toutes les infos commerciales, ce n'est pas forcément faux, mais parfois on omet de tout dire. A proprement parler, une "omission", ce n'est pas un "mensonge".
     
    intègre , 29 Mai 2012
    #53
  14. jeanc

    jeanc 39 ans, Liège

    OK merci pour l'info intègre.
     
    jeanc , 29 Mai 2012
    #54
  15. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    http://www.emg-ag.be/index.php?/fr/diba
    [​IMG]

    Si ce que dit Intègre est 100 % vrai, alors c'est CRIMINEL de proposer de telles choses.
    Combien d' auto constructeurs se verrons confrontés à l'humidité pour avoir suivi un tel shéma.
    Perso, j'attends la réponse de mon CSP envisagé.
    Et pourtant, ce shéma me paraît cohérent...... mais je ne suis pas pro du domaine.
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Décembre 2012
    Patdec , 30 Décembre 2012
    #55
  16. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    tjrs sur ce sujet, je pense que tu peux mettre le diba sous le bloc, mais côté extérieur, il faut le couper à ras du bloc avec un cutter voir couper en biais vers l'intérieur ainsi le diba est en retrait de qq mm et tu peux alors faire chanfrein

    pr être certain de ne pas avoir de problème d'étanchéité, j'ai enduit mon cimentage avec deux couches de multicrest ds2000 avant de goudronner
     
    sro_sro , 31 Décembre 2012
    #56
  17. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Merci pour ton avis.

    Le shéma montre clairement un Diba sous toute la surface du bloc puis sur l'extérieur mur une gorge de 90° de rayon 8 ou 10 cm faite de 50% de Dimaflex et 50 % de mortier.
    Je ne vois pas ce qu'apporte de couper à ras le Diba plutôt que d'en laisser environ 1 cm noyé dans cette gorge.

    Joyeux réveillon.
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #57
  18. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    le cimentage est ainsi totalement en contact avec la dalle
     
    sro_sro , 31 Décembre 2012
    #58
  19. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    J'entends bien mais, est ce que ce cimentage est plus performant que les 50-50 préconisés par le Shéma de Diba ?
    100 % de mortier ou 50 % ( Amélioré avec Dimaflexi ) dixit Diba ?
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #59
  20. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    je pense qu'il y a moyen de faire sans le produit (que par ailleurs je ne connais pas du tout).

    le cimentage hydrofugé + coaltar est une solution totalement satisfaisante et qui a fait ses preuves pour autant que le diba ne dépasse pas (si diba on décide de placer) côté extérieur, je me risquerais pas à mettre des produits inconnus à cet endroit où tu n'auras plus jamais accès ensuite

    j'ai enduit deux couches de ds2000 avant le coaltar par précaution
     
    sro_sro , 31 Décembre 2012
    #60
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Radier Caves Diba

Similar Threads - Radier Caves Diba
  1. Fiagt81

    Étanchéité d un radier

    Fiagt81, +13 (fafalili), 13 Juin 2017
    13
    Affichages:
    338
    fafalili
    14 Juin 2017
  2. chatmicc

    Comment réaliser une isolation du radier par dessous?

    chatmicc, +62 (lepasserelle), 27 Décembre 2016
    62
    Affichages:
    2 485
    lepasserelle
    8 Janvier 2017
  3. Didierp

    Radier avec ou sans vide ventillé?

    Didierp, +9 (rabot), 7 Février 2016
    9
    Affichages:
    743
    rabot
    11 Février 2016
  4. pedrolyndo

    decoffrage de radier..

    pedrolyndo, +3 (pedrolyndo), 29 Novembre 2015
    3
    Affichages:
    700
    pedrolyndo
    29 Novembre 2015
  5. pedrolyndo

    Radier sous la pluie///

    pedrolyndo, +4 (wedjis), 16 Novembre 2015
    4
    Affichages:
    874
    wedjis
    17 Novembre 2015
  6. Choupi

    Caves sans radier ?

    Choupi, +2 (Choupi), 25 Mai 2012
    2
    Affichages:
    874
    Choupi
    26 Mai 2012
  7. Pascalin

    Remblait des caves avec ARGEX avant le radier

    Pascalin, +4 (Pascalin), 24 Janvier 2012
    4
    Affichages:
    1 142
    Pascalin
    25 Janvier 2012