Radier - Caves : Diba ou pas diba ?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Levure le 8 Octobre 2008

  1. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Si je comprends bien tu as utilisé le DS 2000 uniquement sur le joint chanfreiné de ciment au bas du mur, puis coaltar sur la hauteur du mur de fondation.
    Enduire le tout avec du 2000 est il plus coûteux et ou plus efficace ?
    Toutes ces questions car le terrain est trés humide. Eau à 50 cm sur les 3 points sondés.
    Devrait peut être faire un cuvellage.
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #61
  2. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    non j'ai enduit tout mon cimentage en deux couches, pas juste le chanfrein notamment parce que présence d'eau à un des points de sondage des essais de sol

    de mémoire ça m'a coûté +- 400 € ...
     
    sro_sro , 31 Décembre 2012
    #62
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Devrait peut être faire un cuvellage.

    Bonsoir, avec de l'eau à 50 cm, il vaudrait mieux faire ce cuvelage si vous faites des caves, et par une entreprise spécialisée, pour avoir une garantie.
     
    intègre , 31 Décembre 2012
    #63
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Srosro, le cimentage hydrofuge + coaltar ne sont pas suffisants si vous ne mettez pas de Platon et un drain à la base pour évacuer l'eau.E t je vous répète qu'en tant que professionnel devant donner une garantie, nous ne mettons jamais de diba à la base des murs de caves. Les différents architectes avec lesquels je collabore et ai collaboré, nous l'ont toujours interdit. Et nous n'avons jamais eu de problème, sur plus de 70 bâtiments.
     
    intègre , 31 Décembre 2012
    #64
  5. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Bonsoir Intègre,

    Comment lors du terrassement, se rend t-on compte du niveau de la nappe phréatique si présente ?
    D'autre part, un puit n'est pas loin +/- 40 mètres, ce qui est une indication.
    Caves pas prévues, sauf si je devais aller chercher le bon sol à + de 1.8 m profondeur, je ferai l'effort financier.
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #65
  6. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    A Intègre,

    Est - il possible de connaitre les bonnes raisons invoquées par vos archi confrontés au shéma donné par Diba.
    Cela fera avancer ce schmilblick.......
    Je comprend que vous suiviez leurs directives, mais je suis occupé de lire un document du CSTC de 1983 ( C'est un peu ancien , je reconnais ).
    A 1ère lecture, un isolant semble prévu sous le 1er tas.
    Je regarde en détail et posterai des .jpg.
    Bonne soirée
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #66
  7. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Si pas de caves, pas besoin de cuvelage.
    Eventuellement, un drain de dispersion à l'intérieur du vide ventilé, le long des murs extérieurs, qui évacue vers l'extérieur. Nous l'avons déjà fait à plusieurs reprises et ça fonctionne bien.
    Par contre, sous les hourdis du rez, sur les murs du vide ventilés, là, il faut absolument un diba pour éviter les remontées par capilarité.
    Et au desssus pour l'isolation thermique des pieds de murs, du Marmox ou du Foamglass. Ce sont les seuls isolants valables pour ce genre d'isolation. Mettre un bloc Ytong comme le font certains, n'est pas vraiment suffisant.
    Bonne chance
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Décembre 2012
    intègre , 31 Décembre 2012
    #67
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    je suis occupé de lire un document du CSTC de 1983
    Je crois qu'en presque 30 ans beaucoup de choses ont changé. Ils ont aussi un certain recul pour désavouer ce qu'ils préconisaient parfois il y a 30 ans.
     
    intègre , 31 Décembre 2012
    #68
  9. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Patdec , 31 Décembre 2012
    #69
  10. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Page 50 du lien donné précédemment

    [​IMG]
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #70
  11. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Eventuellement, un drain de dispersion à l'intérieur du vide ventilé, le long des murs extérieurs, qui évacue vers l'extérieur

    Je prévois un drain périphérique extérieur peut être coffrant.
    En faut il un second à l'intérieur ?
     
    Patdec , 31 Décembre 2012
    #71
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Si l'eau monte à l'intérieur du vide ventilé par le phénomène des vases communiquants, le drain intérieur l'évacuera rapidement.
    L'eau ne vient pas que du dessus, elle peut venir du dessous aussi.
     
    intègre , 1 Janvier 2013
    #72
  13. sro_sro

    sro_sro 38 ans, Liège

    intègre, pr ma part, je n'ai pas parlé des drains, platons etc car on parlait uniquement du cimentage, mais évidemment l'un ne va pas sans l'autre
     
    sro_sro , 2 Janvier 2013
    #73
  14. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bonjour Patdec,

    Le détail que vous postez sous #70, n'est plus d'actualité de nos jours. Il correspond à une conception dépassée.

    Si vous examinez bien ce détail, vous constaterez qu'il n'y a pas d'isolation dans la coulisse ni de visqueen sous le radier.

    Aujourd'hui, on fait également la distinction, entre un radier de fondation qui reprend les charges d'un bâtiment et une dalle de sol ou un hourdis qui se situe en principe plus haut que le niveau des fondations.

    Cord.
     
    fradeco , 2 Janvier 2013
    #74
  15. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Cela devient intéressant !!!
    Oui, en effet, il n'y a ni isolant ni visqueen. Il s'agit d'un shéma de 1983 ( Technique ancestrale ? ) ;-)

    J'aimerai avoir votre avis perso. Diba ou pas sous le 1er bloc sur le radier ? ou bien on fait comme on veut, c'est du pareil au même.
     
    Patdec , 2 Janvier 2013
    #75
  16. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Tout dépend du cas, ''avec ou sans caves'' ?
    Si caves, voici mon avis sur le sujet
    [​IMG]

    Ceci ne prime pas sur l'avis de votre architecte.

    Cord.
     
    fradeco , 2 Janvier 2013
    #76
  17. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Merci Fradeco pour le suivi et l'intérêt que vous y portez.

    Il n'est pas prévu dans mon budget ni même conseillé par le Bureau d'études lors des essais de sol de faire des caves au vu du niveau d'eau rencontré ( 50cm ).
    Bien sûr, l'archi sera aussi payé pour dire et prendre les décisions finales.
    Perso, j'aime connaitre le pourquoi des décisions prises.

    Désolé de vous noyer :] de questions. Et s'il y avait caves, votre shéma serait - il différent ?
    Savez vous comment lors du terrassement on détecte si la nappe phréatique est proche ?
     
    Patdec , 2 Janvier 2013
    #77
  18. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Tout dépend du niv. de référence des essais de sol, mais selon moi, avec de l'eau à +/- 50 cm sous le niveau je crains que vous devrez descendre plus bas rien que pour le respect de la règle de la mise hors gel des fondations généralement à +/- 80 cm sous le niveau du terrain.

    Avant tout, il faudrait savoir vers quel type de fondations vous vous orientez ? Et a quel niveau elles vont devoir s'établir ?

    Le schéma sous #76, est pour l'option caves dans une situation ''normale''.
    Evidemment avec la présence de l'eau, il y a plus (+) de précautions à prendre.
     
    fradeco , 2 Janvier 2013
    #78
  19. sbalintegro

    sbalintegro 37 ans, Hainaut

    Si tu n'as pas de caves, il te faut placer une barrière d'tanchéité non pas sous le premier bloc mais
    comme te l'a dit Intègre.

    Si tu as une cave et de l'eau à -50cm, je n'hésiterai (si tu fais les travaux)pas un instant à placer un membrane epdm sous la dalle qui remonte au niveau 0. Bonjour les roros.
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Janvier 2013
    sbalintegro , 2 Janvier 2013
    #79
  20. Patdec

    Patdec 69 ans, Hainaut

    Avec certitude, ce sera un radier de 30 cm contenant 85 kg acier / m³ sur empierrement de 40 cm de 0/56 + drain périphérique.
    Visqueen, bidim indiqués au devis.
    Pour la profondeur estimée, j'attends la précision du CSP projeté.
    Je suppose que les 80 cm sont à considérer sous le radier.
    Le terrassement devrait donc être à 120 cm.

    De mon post #77# il faut lire " sans caves" à la place de " Et s'il y avait caves ? "
    1 baffe pour moi.;(
     
    Patdec , 2 Janvier 2013
    #80
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Radier Caves Diba

Similar Threads - Radier Caves Diba
  1. Fiagt81

    Étanchéité d un radier

    Fiagt81, +13 (fafalili), 13 Juin 2017
    13
    Affichages:
    334
    fafalili
    14 Juin 2017
  2. chatmicc

    Comment réaliser une isolation du radier par dessous?

    chatmicc, +62 (lepasserelle), 27 Décembre 2016
    62
    Affichages:
    2 474
    lepasserelle
    8 Janvier 2017
  3. Didierp

    Radier avec ou sans vide ventillé?

    Didierp, +9 (rabot), 7 Février 2016
    9
    Affichages:
    739
    rabot
    11 Février 2016
  4. pedrolyndo

    decoffrage de radier..

    pedrolyndo, +3 (pedrolyndo), 29 Novembre 2015
    3
    Affichages:
    699
    pedrolyndo
    29 Novembre 2015
  5. pedrolyndo

    Radier sous la pluie///

    pedrolyndo, +4 (wedjis), 16 Novembre 2015
    4
    Affichages:
    873
    wedjis
    17 Novembre 2015
  6. Choupi

    Caves sans radier ?

    Choupi, +2 (Choupi), 25 Mai 2012
    2
    Affichages:
    874
    Choupi
    26 Mai 2012
  7. Pascalin

    Remblait des caves avec ARGEX avant le radier

    Pascalin, +4 (Pascalin), 24 Janvier 2012
    4
    Affichages:
    1 141
    Pascalin
    25 Janvier 2012