Radier mal réalisé et risque pour la stabilité du bâtiment

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Delphine18 le 28 Décembre 2011

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  1. Delphine18

    Delphine18 33 ans, Namur

    Bonjour,

    Notre chantier a débuté le 16 août 2011 avec la société Dur0Home. Suite aux essais de sol, notre ingénieur en stabilité a conseillé un radier général mais apparemment, celui-ci a été mal réalisé, les coffrages ayant cédés lors du coulage du beton. Cependant, après avis de l'ingénieur, il a été décidé de conserver ce radier et de réparer les dégats en "découpant ce qui dépassait"...
    Quelques mois plus tard, alors que les hourdis venaient d'être posés et la chape de l'étage coulée, l'architecte a constaté qu'un mur de façade était hors équerre. Celui-ci a donc été abattu et reconstruit droit avec prolongation du radier et ajout d'une poutre à l'étage encastrée dans les hourdis (voir photo jointe).
    [​IMG]
    Les maçons ont ensuite pris l'initiative d'abattre la deuxième partie de la façade (où il y a la fenêtre de coin). L'architecte les a stoppé en réclamant une étude d'ingénieur pour la reconstruction de cette partie.
    Il y a quelques jours, en discutant avec un voisin, celui-ci nous a indiqué qu'ils avaient déjà prolongé le radier de quelques centimètres au niveau du pignon droit du garage car celui-ci était trop étroit et effectivement, on voit une différence de couleur entre les deux betons à ce niveau (2ème photos).
    [​IMG]
    Personne n'a été averti de ce rafistolage et nous ne savons donc pas comment ils ont procédé.
    En conclusion, notre radier est percé de toute part pour faire des ajouts par-ci par-là. Nous avons peu ou pas d'info sur la technique utilisée pour le faire et notre ingénieur refuse de cautionner un travail sur lequel il n'a pas rendu d'étude. La totalité de la façade et le côté droit du garage va reposer sur des ajouts douteux et nous craignons pour la stabilité de notre bâtiment.
    Personnellement, nous n'avons plus du tout confiance en l'équipe de maçons qui travaillent sur notre chantier et sur le travail qu'ils ont réalisé jusqu'à maintenant. Nous souhaiterions que ce qui a déjà été réalisé soit abattu pour recommencer sur de bonnes bases? Evidemment, architecte, ingénieur et DuriHome sont actuellement en congé...
    Que pensez-vous des réparations réalisées? Un radier ne doit-il pas être réalisé en une fois pour être utile? La démolition du bâtiment est-elle une option envisageable? Dans la négative, quelle autre solution s'offre à nous?
    D'avance merci de votre réponse et de votre aide.
     
    Delphine18 , 28 Décembre 2011
    #1
  2. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    A votre place, j'irais voir un avocat, mais ils sont aussi probablement en congé.
     
    intègre , 28 Décembre 2011
    #2
  3. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Arf :)
    Marrante cette réponse :)
    Ya que BricoZone qui est pas en congé ! :)
     
    bZone , 28 Décembre 2011
    #3
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Entre les fêtes, dans le bâtiment, n'y a nin bramin du monde qui travaille.
    Dans les tribunaux non plus, ils sont tous au ski ou aux Seychelles.

    Et comme beaucoup de secrétaire sont seules au bureau,
    j'adore aller leur mettre la bise entre les fêtes.
     
    intègre , 28 Décembre 2011
    #4
  5. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    profiteur :p :p
     
    omega.067 , 28 Décembre 2011
    #5
  6. Laganja

    Laganja 32 ans, Namur

    Peut être demander dans un premier temps un carottage de l'extension qui a été faite afin de voir ce qu'il en est vraiment, sait on jamais l'extension à peut être été bien faite.

    Ensuite refaire faire une étude :

    - évaluation de la résistance de la structure
    - évaluation de la capacité portante de l'ouvrage après cette réparation.

    Ce bien sûr au frais de l'entrepreneur qui sait très bien que lorsqu'une modification de la sorte doit être faite elle doit être au préalable écrite et envoyée à l'architecte qui approuvera/ou pas, après consultation/ou pas, de l'ingénieur la "réparation".
     
    Laganja , 28 Décembre 2011
    #6
  7. lenismois

    lenismois 71 ans, Hainaut

    Je pense qu'un radier qui ne comprend pas TOUS les murs extérieurs de la maison ne sert pas à grand chose. Un radier est comme un radeau sur la mer. C'est l’entièreté qui bouge. de plus le radier est armé sur plusieurs couches. Il faut voir comment ils ont fait la réparation mais je vous conseille de faire beaucoup de photos et d'envoyer un recommandé.
     
    lenismois , 28 Décembre 2011
    #7
  8. nemery

    nemery 51 ans, Namur

    bonjour ,
    il faut faire beaucoup de photos et faire constater tout cela mais je sais pas par qui ??
    pour moi les blocs en dessous de la poutre c est du bricolage il ne sont pas reliés correctement je n accepterais jamais cela enfin c est mon avis
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Décembre 2011
    nemery , 28 Décembre 2011
    #8
  9. macase2012

    macase2012 51 ans, Namur

    je ne suis pas ingenieur , mais la poutrelle metalique ne devrait-elle pas etre posée sur des asselets en beton ???
     
    macase2012 , 28 Décembre 2011
    #9
  10. vanma

    vanma 44 ans,

    1 - faire stopper les travaux, car cette histoire va encore finir par un énorme camouflage.

    2 - ne plus rien payer

    3 - expert et ingénieurs doivent dire quoi faire pour que cela soit correctement réalisé et toutes les mesures de corrections doivent être prise en charge par le constructeur !

    4 - n'acceptez aucune demi mesure
     
    vanma , 28 Décembre 2011
    #10
  11. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    il faudrait deja plus de photos, et plus grandes...
    Bon courage dans votre epreuve...
     
    bZone , 28 Décembre 2011
    #11
  12. nemery

    nemery 51 ans, Namur

    je pense que Vanma a raison faire une réunion avec l architecte et le maitre d oeuvre et demander des garanties
     
    nemery , 28 Décembre 2011
    #12
  13. Laganja

    Laganja 32 ans, Namur

    Oui je me suis posé la même question et je me demande aussi si ils ont pas coffré la HEB ... :dizzy:
     
    Laganja , 28 Décembre 2011
    #13
  14. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut

    Bonjour Delphine18,

    Vous pouvez déjà commencer à "constituer le dossier", avec photos, et éventuellement échanges entre toutes les parties concernées.

    Un point positif, c'est que l'architecte ne semble pas être lié d'amitié avec le constructeur. Dans la situation où l'architecte travaille pour le constructeur, je vous laisse deviner comment se serait passée votre histoire: vous n'auriez jamais été mis au courant de ces problèmes.
    Allez voir l'architecte et dites lui que vous n'avez plus confiance dans la manière dont sont réalisés les travaux. Il vous assistera dans l'établissement de votre "dossier".

    Une fois muni de ce dossier, reprenant les malfaçons, bien appuyées par l'architecte et une étude de stabilité, c'est le recommandé avec accusé de reception chez le constructeur qui doit suivre.

    Si le constructeur est de bonne foi, il reprendra ses erreurs point par point.
    S'il est de moins bonne foi, il fera la sourde oreille, et ce sera avocat, tribunaux et des mois (voire des années) de procédures longues et coûteuses.

    C'est très injuste, mais c'est ça la réalité du bâtiment.
    Maintenant, rien de dit non plus que l'étude de stabilité sera négative.

    Bonne chance en tous cas.
     
    Damdidam , 28 Décembre 2011
    #14
  15. Delphine18

    Delphine18 33 ans, Namur

    Merci à tous pour vos réponses.
    Je pense en effet que nous allons d'abord essayer d'avoir une réunion avec DuraHome pour envisager les possibilités. Une analyse des réparations effectuées par un expert serait un minimum.
    Selon ses conclusions nous aviserons.
    Notre ingénieur est d'accord avec nous lorsque nous envisageons la destruction du bâtiment et nous a dit qu'il nous soutiendrait dans cette voie.
    C'est assez frustrant de devoir attendre que tout ce petit monde revienne de congé pour avoir un début de solution...
    Voici quelques photos supplémentaires:
    1. Le radier de travers (on aurait en fait du arrêter à ce moment-là)
    [​IMG]
    2. la réparation de la partie droite de la façade
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    3. La semi démolition - réparation de la partie gauche
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Qu'en pensez-vous?
     
    Delphine18 , 28 Décembre 2011
    #15
  16. nemery

    nemery 51 ans, Namur

    je n ai jamais vu cela depuis 15 ans que je suis dans les terrassements c est presque impossible de travailler si mal il n on aucun amour de leur métier
     
    nemery , 28 Décembre 2011
    #16
  17. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Je ne sais pas trop quoi penser d'un macon qui amène son poste a souder, et qui soude une poutrelle a des fers a beton dénudés de leur béton originel...
    Si je vois bien la photo : il soude le ferraillage de la chape de compression (qu'il a pétée pour denuder des fers a beton) sur un genre de poutre acier...

    [​IMG]

    On comprend mieux ; les hourdis sont devenus trops court pour etre reposés sur le mur, du coup il reposent sur un coin de HEB noyés dans le béton. Yeah right. Ah tiens que j'y pense ; pendant qu'il faisait cela, tous les hourdis de l'etage tenaient sur 3 étais ordinaires... Ils ont du mérite ces étais.

    La photo 4 mérite la galerie des horreurs. Vous avez de la chance d'avoir pu photographier ca à cette étape, car une fois dans le beton...

    Je pense que tout a été dit...

    Courage.
     
    bZone , 28 Décembre 2011
    #17
  18. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Laganja, les coëfficients de dilatation du béton et de l'acier sont très proches, c'est pour cela qu'on fait du """béton armé" avec de l'acier.
    Mais je n'ai jamais vu un bricolage pareil sur un chantier.
    Ces gens n'ont jamais travaillé dans le bâtiment avant ???
    Je réirère mes conseils, consulter un avocat le plus tôt possible pour ne pas faire d'erreur dans ce dossier, qui pourraient vous être reprochées ensuite. Les recommandés et les mises en demeure ne vont que faire perdre du temps, alors que je pense qu'il faut réclamer une action en référé pour arrêter le chantier immédiatement.
     
    intègre , 28 Décembre 2011
    #18
  19. fabs

    fabs 39 ans, Liège

    Et l'aplomb de la 6 n'est pas terrible ?
    Je sais que vous n'en pouvez rien mais duro a pour habitude de limiter tres tres tres fort le budget pour les entrepreneures . Sa seule maniere pour gagner UN PETIT PEUT d'argent c'est le baclage ....C'est pour l'amour de mon metier que je ne travaillerai JAMAIS PLUS avec eux !
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Décembre 2011
    fabs , 28 Décembre 2011
    #19
  20. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Ca peut etre du a l'objectif, deformation "barrel"...
    Je croise les doigts pour notre amie pour que DH accepte d'abattre tout cela et repartir sur de bonnes bases, ... D'autant que si on construit la maison qu'on voit sur son avatar, c'est tout de meme pas un petit chantier !

    Pour parler de façon correcte ; vous nous demandez votre avis, on est tous d'accord pour constater que la pose des blocs est bancale, le truc de la poutre c'est du jamais vu et c'est surement pas de la maconnerie, et le consensus ici est : n'attendez pas de voir comment la même équipe posera votre isolant ou la brique de parement.

    Vous avez énormément de chance dans votre malheur d'avoir ces photos.
     
    bZone , 28 Décembre 2011
    #20
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