Refus de permis de batir culotté ! recherche avis architectes

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par jeveux1 le 29 Mai 2012

  1. jeveux1

    jeveux1 50 ans, Namur

    Voici la formule émise par la ville de namur pour un permis de batir d'une maison unifamilliale :

    "Le bâtiment projeté est d'une affligeante médiocrité ; ils n'est représentatif d'aucun style actuellement connu et ne s'inspire, à fortiori, d'aucune des caractéristiques de la typologie rurale propres au village de Dave; il est particulièrement mal proprotionné, tant au niveau de ses volumes que de ses percements; il semble d'ailleurs légitime de se questionner quant à la réelle intervention d'un architecte dans sa conception ; il ne possède donc pas le minimum de qualité requis pour assurer une intégration un tant soit peu probante"

    Rhaaa j'en rage !!!!! et voici l'affreux batiment en question :

    [​IMG]

    [​IMG]

    dite moi franchement (et surtout si vous êtes architecte ou dans le métier) si ce bâtiment mérite ce que je qualifierais d'insulte de la part de la ville !!!
    Si un grand architecte est dans les parages je suis preneur de toute forme d'aide...
     
    jeveux1 , 29 Mai 2012
    #1
  2. vingtcent

    vingtcent 45 ans, Namur

    Je trouve personnellement que c'est effectivement moche.
    On dirait une maison de sims.
     
    vingtcent , 29 Mai 2012
    #2
    Phil80 et nitrous aiment ça.
  3. Musicseby

    Musicseby Invité

    Sur le plan urbanistique, il va de sens par rapport aux remarques émises.
     
    Musicseby , 29 Mai 2012
    #3
    Phil80 aime ça.
  4. Chrome58

    Chrome58 50 ans, Hainaut

    Pour la maison en elle même, c'est une question de goût ...
    Moi personnellement, je n'aime pas non plus.
    Mais les goûts et les couleurs ...

    Et c'est là justement le point capital que vous pouvez opposer à ce refus.

    Le service de l'urbanisme doit prononcer un avis motivé, basé sur les préconisations urbanistiques de la commune et sur les lois en vigueur. Ils ne doivent certainement pas émettre un jugement personnel !!!

    Le refus doit être motivé par des références à des articles de loi, des préconisations. Un permis ne PEUT PAS refusé parce que le fonctionnaire qui l'a examiné ne l'aime pas.
     
    Chrome58 , 29 Mai 2012
    #4
  5. Ce n'est pas une maison unifamiliale ce truc on dirait un bâtiment pour bureaux :dizzy:
     
    gimiwings , 29 Mai 2012
    #5
  6. Jo523

    Jo523 36 ans, Liège

    Il est vrai qu'il n'est plus vraiment au gout du jour de construire une tour dans sa maison ni d'avoir des balustrades greco-romaines...
    Néanmoins, les arguments me semblent à tout le moins très durs.

    Pourquoi ne pas représenter le projet mais en laissant tomber la tour et l'arrondi entre les 2 parties du batiments, mettre une rambarde plus contemporaine que la greco-romaine et éventuellement un bardage ajouré bois sur la petite partie du batiement (celle à gauche) et limite faire remonter le bardage ajouré au niveau de la terrasse pour être à l'abri des regards tout en conservant de la lumière (vu ajouré)...
    Et le batiment en crépi blanc (pas crème-champagne comme sur les images)

    Voilà ce que j'en pense mais ce n'est que mon avis
     
    Jo523 , 29 Mai 2012
    #6
  7. v1d53e2

    v1d53e2 37 ans, Namur

    On construirait un bâtiment de ce type à côté de chez moi je le brulerais dans l'année (et je devrais faire la file avec les gens de ma rue devant la pompe à essence)...
     
    v1d53e2 , 29 Mai 2012
    #7
  8. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut

    Personnellement, je n'aime pas. Mais je sais que tout le monde n'aime pas la maison dans laquelle j'habite.
    Les goûts c'est personnel.
    Les règles ça l'est moins.
    Si ce projet n'enfreint aucune règle urbanistique locale, c'est défendable.
    Si une des règles n'est pas suivie, il faut partir en dérogation. Et correctement motiver la dérogation met ltoutes les chances de votre côté.

    Exemple : Prescriptions urbanistique à laquelle je devais me conformer : Tuiles brunes.
    Je n'aime pas !
    Dérogation demandée : Tuiles anthracites pour rendre l'intégration de panneaux solaires plus discrète. Accepté sans chipoter.

    Bien sûr, si c'est fait en enfreignant de multiples règles (toiture plate, dimensions des ouvertures, couleurs imposées, matériaux interdits,...), oubliez et passez à autre chose, vous économiserez en argent, énergie, temps, santé.
     
    Creuzméninges , 29 Mai 2012
    #8
  9. nono81

    nono81 37 ans, Hainaut


    Rooooooooooooh faut pas exagérer :blush:

    C'est vrai que c'est pas beau (enfin personnellement, je n'aime pas) mais comme dit au-dessus, les goûts et les couleurs ne se discutent pas !

    Il est vrai que connaissant la commune, votre bâtiment ne s'installe pas vis-à-vis des autres bâtiments ...

    A vous de faire qqch de plus simple non ?

    Il est vrai que la commune n'y va pas avec le dos de la cuillère 8-|
     
    nono81 , 29 Mai 2012
    #9
  10. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Pour donné mon avis de non-pro. Perso je ne trouve pas ça moche mais effectivement le style n'est pas très représentatif de la région.
    Je verrai plus facilement ce genre de maison ailleurs (sans savoir exactement où :p sud de la France ? Italie ?)
    Les termes employés sont tout de même durs.

    Le bruler ... mmm y a parfois des maisons "+ au gout du jour" que je trouve vraiment très très moches. C'est juste que cette maison ci n'est plus "à la mode" mais elle ne se démodera pas plus dans le futur alors que les cubes hyper modernes que l'on construit maintenant feront vintage "années 70" dans 15 ans.
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Mai 2012
    GuiGui , 29 Mai 2012
    #10
  11. Nivlac

    Nivlac 41 ans,

    Je pense que dans ce cas, la commune ne prend même pas la peine d'"argumenter" au sens strict tant le batiment déroge dans tous les sens au CWATUP et probablement aux prescriptions du lotissement si d'application... Bref, je vois mal comment ça pourrait passer et comment défendre un tel batiment. Effectivement, si un architecte a pondu ça, il ne doit pas souvent construire en Wallonie...
     
    Nivlac , 29 Mai 2012
    #11
  12. Pierrot.K

    Pierrot.K 32 ans, Hainaut

    Avant de critiquer, j'ai pris la peine de faire un tour dans les rues de Dave grâce à mon ami google.

    Médiocre, ici se rapporte au développement qui le suite donc oui, en ayant vu quelques maisons du coin, ce n'est pas du tout le même style.

    Il est vrai que les ouvertures sont faite un peu dans "tous les sens" (verticales, horizontales, en baies, à mi-hauteur,...

    Allez, ça c'est en bonus ! Il voulait faire mal.
    C'est la conclusion qui rejoint le point 1. ET il n'as pas tord concernant l'intégration.

    Si je peux me permettre de donner également mon avis. Il est vrai que c'est un peu hard comme formulation, mais les raisons me semblent justifiées. Ce style de maison ma fais plutôt penser à ce qu'on pourrait voir en bord de méditerranée(Costa Brava, St Trop', Ibiza), un peu trop tape à l'oeil pour moi.
    Ce qui choque, c'est surtout cette tour et ces petites colonnades sur les balcons.
    Je pense personnellement qu'avec un tel style, votre permis ne passera jamais.
     
    Pierrot.K , 29 Mai 2012
    #12
  13. FloD

    FloD 35 ans, Bruxelles

    Même avis que les autres... ça ne me plait pas non plus... mais les gouts et les couleurs...
    Si on enlève la tour et les balustrades, ça pourrait donner un look un peu plus contemporain (mais pas certaine que le toit plat passera en dérogation)...

    L'avis de la commune aurait pu être un peu plus soft...
     
    FloD , 29 Mai 2012
    #13
  14. Musicseby

    Musicseby Invité

    Je ne vois pas de tare dans ce que la commune a émis.

    La médiocrité signifie une insuffisance. Je pense que ce projet ne possède aucun point de correspondance avec le cwatup ni avec son milieu.
     
    Musicseby , 29 Mai 2012
    #14
  15. Athor

    Athor 34 ans, Namur

    Moi je voudrais connaître la réaction de l'architecte :)
     
    Athor , 29 Mai 2012
    #15
  16. Archilouli

    Archilouli 37 ans, Liège

    Par où commencer? :-s

    Premièrement, en tant qu'architecte, il y une chose qui m'échappe : comment votre architecte a-t-il pu vous faire croire que ce type de bâtiment allait passer au niveau urbanistique? Il est déontologiquement incompréhensible que ce dernier ne vous ai pas informé des règles en vigueur. Et qu'aucun avis préalable n'ait été demandé auprès de la commune ou de la Région avant toute introduction de permis.

    On en revient toujours au même débat : je suis en démocratie, j'ai des droits, je veux telle maison. J'ai envie de dire bla, bla, bla, mes oreilles sifflent...
    Les règles, on en veut bien quand ça nous arrange. Si ce n'est pas le cas, on crie à la dictature, à la liberté de chacun et au "je paie mes impôts, j'ai quand même le droit de faire ce que je veux, na!".

    Toutefois, je tiens à préciser que toutes les règles ne sont pas nécessairement d'actualité et que certaines méritent parfois une profonde révision. En attendant, si il n'y a pas de règle, c'est l'anarchie et on peut s'imaginer à quoi pourrait ressembler notre quotidien avec une telle pensée.

    Je suis toutefois étonnée du peu de retenue de la part de la commune dans la motivation du refus du permis. Le fond est vrai mais la forme est de loin la plus appropriée.

    Ce qui me choque le plus dans ce bâtiment, c'est le manque d'homogénéité. Il y a plusieurs lectures au niveau architectural : toiture plate, tour avec toiture conique, garde-corps "rustiques", crépis de teinte méridionale, ...

    Je ne peux critiquer les motivations et les goûts personnels qui ont motivés la réflexion et l'aboutissement de ce bâtiment. Néanmoins, il apparaît peu en adéquation avec le bâti environnant et régional. Je pense qu'il y a très certainement moyen de trouver un compromis qui vous permettra de voir aboutir votre maison. Mais il va falloir revoir la copie en profondeur en allégeant le style et en unifiant les éléments architecturaux.

    Je peux comprendre votre frustation mais il y a un gros manquement en terme de respect des règles en vigueur. Ne vous méprenez sur les commentaires à vif mais cela résume bien le sentiment général.
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Mai 2012
    Archilouli , 29 Mai 2012
    #16
    Arthur44 et BatiPher aiment ça.
  17. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    On dirait un pavillon supplémentaire pour l'institut St Martin...

    je voudrais comprendre les motivations esthétiques qui ont amené à concevoir un tel bâtiment.
     
    john steeds , 29 Mai 2012
    #17
  18. Chrome58

    Chrome58 50 ans, Hainaut

    Non.

    La médiocrité est un jugement.
    L'insuffisance est factuelle, basée sur des articles de loi.
     
    Chrome58 , 29 Mai 2012
    #18
  19. vingtcent

    vingtcent 45 ans, Namur

    Ça me fait penser à ce que l'on peut voir dans ces émissions ou des "stars" font visiter leur maison : De gros moyens, mais peu (pour rester poli) de bon gout.
     
    vingtcent , 29 Mai 2012
    #19
  20. Musicseby

    Musicseby Invité

    Une délivrance de permis d'urbanisme est un jugement de facto.
     
    Musicseby , 29 Mai 2012
    #20
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