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Quoi de neuf

Régime de neutre

  • #1
Bonjour,
Je suis français et je fais quelques modifications sur une installation électrique d'un membre de ma famille qui a acheté une maison à Mortsel (proche d'Anvers). L'installation est ancienne mais j'ai été un peu surpris par l'armoire électrique (triphasé 133V/230V sans neutre, 300mA en tête, que des disjoncteurs bipolaires,... ). J'ai refais le schéma de câblage des sources, les 3 phases étant utilisées, avec difficulté car tous les fils étaient de la même couleur ! Le schéma étant fait, le distributeur s'est présenté à la maison pour modifier l'installation et passer sur le réseau 230V/400V. Bon… J'étais curieux de voir comment il allait recâbler. En fait, il a installé du monophasé (1 phase et le neutre cablé sur le 300mA de tête). A partir de là, j'ai été surpris de voir qu'il intervenait sur le tableau électrique (en France, ce qui est derrière le compteur/disjoncteur est privatif). Il a donc tout recâblé avec des peignes (même couleur pour le neutre et la phase, mais bon, avec des disjoncteurs bipolaires, la distinction n'est pas indispensable).
Ma question : mon tournevis testeur s'allume sur la phase (OK) mais aussi sur le neutre (?). Le régime de neutre n'est-il pas forcément de type TT en Belgique ? Le neutre qu'il a amené n'est donc pas à la terre (régime IT ?)
Par ailleurs, il y a dans le tableau un disjoncteur tétrapolaire. Initialement, les 3 phases étaient connectées sans neutre. Lorsqu'il a mis les peignes, il n'a rien mis sur la borne neutre, il a mis le fil neutre sur la borne du milieu et la phase sur chacune des bornes extrêmes (c'est plus vraiment triphasé, tension nulle entre les bornes extrêmes... ). A ce disjoncteur était connecté un four qui doit être monophasé (je n'ai pas vérifié car incrusté dans une cuisine intégrée). Donc le four fonctionne. Je m'étonne tout de même de cette façon de faire le branchement ?
Merci pour vos réponses.
 
  • #2
Merci pour votre réponse.
Le tournevis testeur, je suis d'accord que c'est dangereux s'il ne s'allume pas alors qu'il le devrait et je me méfie. Mais s'il s'allume quand je le mets sur le neutre, ce neutre ne peut pas être à la terre !!!
 
  • #3
On n'est effectivement pas en France et selon le mode de distribution, il n'y a pas toujours de neutre.
C'est pourquoi les disjoncteurs sont obligatoirement bipolaires.
@Cory pourra mieux vous renseigner.
 
  • #4
Bonjour,
"Le tournevis testeur, je suis d'accord que c'est dangereux s'il ne s'allume pas alors qu'il le devrait et je me méfie. Mais s'il s'allume quand je le mets sur le neutre, ce neutre ne peut pas être à la terre !!!"
Parfaitement normal.
En 2x230 et en 3x230V vous pouvez avoir ou non un des conducteur neutre.
C'est ça le charme d'être électricien en Belgique.
Voici un tableau qui vous donne un aperçu de ce que l'on peut trouver chez nous.
Genre de réseaux.jpg


Et comme dit Supertoto foutez-moi ce tournevis à la poubelle.
Même son acier n'est pas bon.
Et aussi évitez le multimètre.
 
  • #5
Lorsqu'il a mis les peignes, il n'a rien mis sur la borne neutre, il a mis le fil neutre sur la borne du milieu et la phase sur chacune des bornes extrêmes (c'est plus vraiment triphasé, tension nulle entre les bornes extrêmes... ).
Parfaitement normal, en 2x230 et 3x230V on n'utilise normalement pas la borne "N"
Cette borne est prévue pour le neutre en cas de 3x400V+N, elle s'ouvre une fraction de seconde après les phases et se ferme une fraction de secondes avant les phases pour éviter les surcharges.

Je m'étonne tout de même de cette façon de faire le branchement ?
Mais non, vous êtes en Belgique et c'est normal.
 
  • #6
"Malheureusement si, le neutre est a la terre coté distribution donc il peut y avoir une légère différence de potentiel suffisante pour éclaire la lampe."
Déjà simplement par induction ou effet capacitif :p
 
  • #7
Merci pour toutes ces réponses.
Bon, je vais acheter un VAT. Ca coute assez cher…
Pouvez-vous me confirmer qu'il est autorisé de brancher lampes et prises sur le même disjoncteur (20A) ?
Ceci dit, mon petit tournevis m'a quand même aidé pour détecter une erreur de branchement dans l'installation initiale :). Après le passage de l'électricien, une lampe de plafonnier ne s'allumait plus. Pas de ddp aux bornes du culot de la lampe. En testant avec mon petit tournevis (qui s'allume sur les deux bornes), j'ai constaté que l'un des contacts était coupé par un disjoncteur et l'autre contact par un autre disjoncteur. Avec l'installation initiale ça tombait (coup de bol) sur deux phases différentes, donc la lampe fonctionnait; après modif de l'électricien, ça tombait sur le même fil !
 
  • #8
Prises et éclairage sur le même circuit = circuit mixte câblé en 2,5 et disjoncteur de 16 a.
 
  • #9
"Bon, je vais acheter un VAT. Ca coute assez cher…"
Ne dépensez pas d'argent pour ça, une simple et vraie lampe témoin suffit amplement.
Lampes et prises sur le même circuit forment un circuit mixte avec une section de minimum 2,5² (puisqu'il y a des prises) et maximum 16Am (maximum autorisé pour les circuits éclairage).
Outil Ma Lampe témoin.jpg
Avec ça vous pouvez voir :
-s'il y a ou non une tension.
-trouver le neutre s'il y en a
-détecter s'il y a une perte sur un circuit
-faire déclencher le différentiel pour tester
 
  • #10
OK merci !
 
  • #11
Salut
Je comprend parfaitement la lampe de test de Cory mais dans la boîte, le premier qui utilise un truc du genre, il se prend un de ces coup de pied au cul....:eek:

Beaucoup beaucoup trop dangereux:mad:

Un vat c'est dans les 60€
A+
 
  • #12
"Beaucoup beaucoup trop dangereux"
Alors là je suis plié en deux de rire.
Aussi dangereux que votre lustre du salon, votre lampe de chevet, et pourquoi pas de votre lampe de poche :joy::joy::joy:
 
  • #13
Un vat, c’est comme une zup, un deug ?
La France et ces acronymes : unamused:
 
  • #14
Bonjour Kmichel,
Leurs acronymes c'est parce que leur AB à déréglé leur ADN et crée des problèmes à ANPE et ASSEDIC mais ça leurs permet de lire les BD en BO ou VO.
Moi je vais faire mon CV et le donner comme DJ ou CRS au DOM-TOM ou EAU.
Mais j'arrête parce que le GIGN à trouvé mon HLM et je suis MDR :joy::joy::joy:

Une aide https://orthogaffe.wordpress.com/2012/12/26/sigles-courants/
 
  • #15
Oui c malheureusement bien vrai....
Tu as oublié le tgbt, tbts,HTA,htb,pc, les,lep;)
 
  • #16
Dans le tas, il n’y a que Assedic et DOM-TOM qui sont des acronymes : ça se lit sans épeler les lettres.
J’avoue, j’ai 50 % de sang français (Merci maman:))
 
  • #18
"J'ai un multimetre adapté ( basse impédance ) et je n'ai jamais utilisé de lampe témoin."
Et c'est bien ce qu'il faut en tension domestique, des appareils basse impédance.

"Mais je sais m'en servir et interpréter..."
Ça c'est parfait, mais combien connaissent la différence entre un multimètre basse impédance et haute impédance ?
Et dans ce cas pour éviter la mesure de tensions induites ou fantaisistes à interpréter rien ne vaut une simple lampe témoin.
 
  • #19
Déjà que ça s’appelle Chauvin :joy:
 
  • #20
"Déjà que ça s’appelle Chauvin"
Normal, c'est Français :blush::blush::blush:
 

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