régulation chauffage VIESSMANN Vitodens 333 F

Dans le forum Chauffage - par tambotte le 3 Janvier 2009

  1. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    non reprend

    la condensation des fumées dans la chaudiere commence vers 53°c avec du gaz
    cad quand la paroie de la chaudiere est plus basse que 53°c
    les fumées condensent laissant au passage plus d'energie que le simple echange de chaleur
    donc ce qu'il faut c'est au moins 53°c sur le retour, mais plus froid sera ton retour mieux se sera, mais encore mieux,
    plus froid ton depart sera plus froid aussi ton retour sera
    tu me suis encore

    ta chaudiere est concu pour pouvoir condenser sur tout le corps de chauffe
    ( avantage viessmann )
    donc tu condenseras si tu as une eau qui part a 60 et revient a 40°c
    mais tu condenseras encore plus si tu part a 53 et revient a 33°c car la tout le corps de chauffe sera a la bonne temperature et donc toutes les fumées seront en contact avec une paroie permettant la condensation et donc le rendement maximal

    cela ne sert a rien en somme d'avoir un retour bcp plus froid que le point de rosée ( temp ou la fumée condense), tu ira certes plus loin dans le corps de chauffe mais tu en convient si tu doit avoir un depart a plus de 53 tu auras forcement une zone ou il n'y aura plus de condensation car l'eau et donc le corps de chauffe sera au dessus du point de rosée



    si tu as un retour a 45 et un depart a 53°c alors tout ton corps de chauffe se transforme en condenseur

    d'ou ma conviction d'avoir une chaudiere 200W en direct sur un plancher avec un delta t faible allez et retour et une temp de depart toujours sous le point de rosée
    avec cette conception de leur corps de chauffe tu te retrouve a vec un enorme condenseur qui est toute ta chaudiere et donc tu frole les rendements théoriques, soit 98-99% en PCS (ou 109% PCI)
    la modulation de la puissance du bruleur (1/4) permet de maintenir toujours le bon regime et "remplasse" la vanne 3 voies en modulation
    et si tu prend une serie 300 tu as une modulation encore plus grande (1/5)
    tu module encore plus bas
    et comme un plancher est toujours en chauffe tout doucement si tu arrive a avoir en modulation la puissance necessaire au maintient en température tu reste allumé tres tres longtemps,
     
    kenny82 , 7 Janvier 2010
  2. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Si je te suis avoir un départ en dessous de 53° C ne sert à rien du point de vue de la condensation ? C'est un peu confus dans mon esprit
     
    STEPHANE2008 , 7 Janvier 2010
  3. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    la premiere des choses est avoir un retour inferieur a 53°c
    pour le plupart des condensation gaz

    ensuite si tu as un aller inferieur aussi avec des machines de types vitodens 200/300 tu as encore + de benefice
     
    kenny82 , 7 Janvier 2010
  4. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Ok d'où ma question y a t il un schéma ou une courbe qui représente ce bénéfice pour mieux visualiser tout ça...
    Et à partir de quelles températures retour et par déduction depart on a plus du tout de condensation ?
     
    STEPHANE2008 , 7 Janvier 2010
  5. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    retour c'est simple 53°c et au dessus
    aller cela depend de la bonne realisation de ton installation!

    la norme c'est delta 15 ou 20 donc au dessus de 68-73°c sur l'aller tu ne dois plus avoir de condensation car ton retour sera >53°c
    mais si tu part a 80° et que tu diminue ton circulateur alors tu augmente ton delta T et pourquoi pas te retrouver a delta t 30 et donc un retour a 50°c
    et donc condenser
    ceci dit tu comprend bien que si tu est limite sur le retour et tres superieur sur l'aller ta zone de condensation ( et donc sa capacité de condensation) va etre minimale
     
    kenny82 , 7 Janvier 2010
  6. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Pour faire simple voire simpliste, si le départ ne dépasse jamais 60 ° C on est sur de toujours condenser. Et si le départ est en dessous de 53 ° C on est sur de condenser au maximum
     
    STEPHANE2008 , 7 Janvier 2010
  7. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    <60°c sur l'aller presque sur
    <53°c sur l'aller toujours sur
     
    kenny82 , 7 Janvier 2010
  8. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Et avec le delta normal dont tu parlais quelle est la température de départ optimale pour condensation maximale ?
     
    STEPHANE2008 , 7 Janvier 2010
  9. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    ben suis un peu lol

    condensation max si tu as un depart <53°c

    ensuite le retour dans ce cas bien precis on s'en fiche
    car si depart < a 53°c
    alors le retour ne peut lui etre supérieur lol

    donc si aller<53°c ( et donc ton retour ) toute ta chaudiere est le condenseur
     
    kenny82 , 7 Janvier 2010
  10. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Ca y est j'ai tout bien compris. Je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps !
     
    STEPHANE2008 , 7 Janvier 2010
  11. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Tu ne m'as plus parlé de Mde et son avis sur ma conso
     
    STEPHANE2008 , 8 Janvier 2010
  12. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    ben contacte le en mp pour voir si il veux bien regarde sur le post de alpex en chappe tu clique sur son nom
     
    kenny82 , 8 Janvier 2010
  13. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Ok je vais faire ça de ta part merci
     
    STEPHANE2008 , 9 Janvier 2010
  14. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Nouvelle question : à part le paramètre A5 et les paramètres de vitesse mini et maxi , qu'est ce qui régit le circulateur et de quelle façon ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Janvier 2010
    STEPHANE2008 , 17 Janvier 2010
  15. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    De l'aide svp ! depuis le redoux, à l'inversion t° confort vers réduit, le circulateur ne s'enclenche pas !!! Ce qui fait que l'eau reste dans la chaudière à une T° élévée...
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Janvier 2010
    STEPHANE2008 , 18 Janvier 2010
  16. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    c'etait pas le but?
    pour eviter de chauffer?

    tu es plus en demande
    temp Amb >Tcons : arret circulateur
    la chaudiere va diminuer petit a petit sa consigne
    et ton Tamb commandera la remise en route
     
    kenny82 , 18 Janvier 2010
  17. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Non ! Je n'ai pas de sonde indérieure !!! D'où ma question sur ce qui influe sur le circulateur...
    Le but n'était pas de ne pas chauffer mais d'essayer de trouver une T° de réduit sur laquelle la chaudière module au plus bas sans pomper sans cesse...
    Et là, au passage le circulateur ne s'enclenche pas puis jai des "pompages" manifestement au vu du nombre d'allumages bruleur !!!
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Janvier 2010
    STEPHANE2008 , 18 Janvier 2010
  18. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    si pas de sonde interieure pas
    cela doit etre A2 qui te pilote mais sans conviction vu l' heure
     
    kenny82 , 19 Janvier 2010
  19. jeam-michel

    jeam-michel 50 ans, France

    bonjour,
    je ne connais pas tes parametres, mais il y a certainement une modification qui doit generer ce fonctionnement.
    tu peux effectuer un reset pour revenir au codage de base et ensuite modifier en attendant 3 jours(mini 2 jours) entre chaque modification.

    ou

    vous etteignez la chaudiere et la rallumez car avec l'ectronique il faut y aller doucement des fois il peut etre capricieux...;-)

    bonne journée
     
    jeam-michel , 19 Janvier 2010
  20. STEPHANE2008

    STEPHANE2008 France

    Peut être que tu pourras m'aider un peu plus tard, je vais voir si je peux accèder à A2
     
    STEPHANE2008 , 19 Janvier 2010
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