remonter sol de 17 cm ???

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par garage 2016 le 1 Mai 2017

  1. garage 2016

    garage 2016 41 ans,

    Bonjour,

    Suite a une extension de +ou- 18m2 (véranda) je dois remonter le niveau du sol de 17 cm pour arriver au même niveau que le sol fini de ma cuisine.

    Pour l'instant je suis sur la dalle de fondation qui n'a pas été isolée par le dessous avant coulage du béton.

    Sur cette dalle de fondation les gaines de l’électricien ont été bien fixée ce qui me complique la tâche pour placer de l'isolant ( plaque de 5 cm de type styrodur) que je possède déjà. et le visqueen.

    Je pensais pouvoir coulé une chape de ravoirage isolante de 5 cm placé ensuite les plaques d isolant avec + de facilité, et recoulé un béton armé 6cm par dessus tout. Un plancher flottant viendrait compléter le dernier cm.

    Dernière donnée...je bosse seul et après 3/4 de m3 a la betonneuse j'ai mon compte a savoir que je fais le mélange a l’extérieur....

    a) Pensez vous que cette idée tiens la route ? les différentes étapes de coulage me convenant mieux vu que je fais cela seul.
    b) Si oui a quel moment faut il placer le ou les visqueens ?
    c) quel type de matériaux faut il utiliser pour la chape de ravoirage isolante ? du tout fait en sac ? un mélange a faire soi même ?

    Merci pour vos réponses, avis et conseils.

    G.
     
    garage 2016 , 1 Mai 2017
    #1
  2. fafalili

    fafalili Invité

    Alors je trouve bizarre ta mise en oeuvre

    Pq placer un visqueen ?
    Pq placer à nouveau une dalle de béton ?

    Sur ta dalle de fondation cela aurais été mieux de métré PU projeté chape et carrelage
     
    fafalili , 1 Mai 2017
    #2
  3. garage 2016

    garage 2016 41 ans,

    je pensais qu'il fallait placer un visqueen pour empecher les remontée d'humidité et également d'office lorsq'on coule un béton.

    La PU projetée a faire faire par sociètè ( bcp + chere) et pour 18 m2...il viennent faire le devis puis ne remettent pas leur prix (trop petit)

    Je voulais placé un parquet ( dans la continuité de ma salle a manger ) pcq un parquet je peux le faire moi même mais je n'ai jamais carreler....
     
    garage 2016 , 1 Mai 2017
    #3
  4. fafalili

    fafalili Invité

    Le visqueen doit avoir été placer sous ta dalle de fondation pas après
     
    fafalili , 1 Mai 2017
    #4
  5. garage 2016

    garage 2016 41 ans,

    D'après l'entrepreneur pas necessaire vu que c'est du sable jaune en dessous et que la dalle fait 50 cm de haut. Mais ça c'est lui qui le dit...et maintenant c'est un peu tard...
     
    garage 2016 , 1 Mai 2017
    #5
  6. fafalili

    fafalili Invité

    50cm l'architecte qui a demander une dalle de cette épaisseur ?
     
    fafalili , 1 Mai 2017
    #6
  7. macase2012

    macase2012 53 ans, Namur

    je sais cela va paraitre un peu chipo:
    -8 cm de chape beton ou sable de rhin
    -isolant 6 cm
    -osb 18 mm
    -sous couche isolant parquet acoustique
    -Parquet
     
    macase2012 , 1 Mai 2017
    #7
  8. garage 2016

    garage 2016 41 ans,

    Dalle de 50 cm pcq le niveau sol de la maison est beaucoup plus haut que celui de l’extérieur.

    Merci macase, j'avais oublié de mentionner que le tuyaux de chauffage sont positionné a 6 cm du niveau de la dalle de fondation et qu'il vaut mieux isoler sous le tuyaux que sur ( selon chauffagiste ).

    Ceci dit on pourrait inverser l'isolant et la chape mais je suis toujours emm: unamused: par ces gaines electriques...enfin si il ne faut pas de visqueen je le suis déja un peu moins...
     
    garage 2016 , 2 Mai 2017
    #8
  9. fafalili

    fafalili Invité

    Alors la vu que tu n'a rien pour les remontées d'eau sous la dalle franchement je ne sais pas comment tu va faire si tu le place comme tu veux le faire il y aura des remontées d'eau sur les coter

    Question pq ne pas avoir fais une dalle moin haute pour pouvoir placer les bon cm 8 isolant projeter 6 de chape et 2cm de recouvrement e sol tu avais la place en plus
     
    fafalili , 2 Mai 2017
    #9
  10. goto

    goto 36 ans, Liège

    Salut à tous,

    Fafalili :), c'est trop tard maintenant. Ca ne sert plus à rien de poser des questions sur ce qui a été fait. Ca ne changera pas la situation de "garage" qui souhaite maintenant avoir des conseils pour rattraper ce qui a été fait.

    Une bien bonne journée.
     
    goto , 2 Mai 2017
    #10
  11. fafalili

    fafalili Invité

    Quand tu as une mise en oeuvre incorrectes des fois il y a pas de solution
     
    fafalili , 2 Mai 2017
    #11
  12. fafalili

    fafalili Invité

    Je pose les question ms pour lui retourner les question à l'entrepreneur du pq et comment
     
    fafalili , 2 Mai 2017
    #12
  13. Zedicus_562

    Zedicus_562 47 ans, Liège

    Perso chez moi, j'ai mis des plaques d'isolant (PIR) de 2 cm d'épaisseur pour reprendre l'épaisseur des gaines électriques (gaines pré-câblées annelées de 20 mm). Puis par dessus j'ai remis des plaques de 10 cm.

    L'avantage c'est que je ne perd pas de place (une chape de propreté pour avoir un support plat aurait du faire plus que 2 cm) et en prime ça fait 2 cm d'isolant en plus. Autre avantage, en 2 cm les plaques se découpent super facilement au cutter ou avec un couteau. J'ai juste mis du tape 1er prix pour les maintenir en place le temps de poser le reste.

    Je ne dis pas que c'est une solution miracle (c'est du chipotage) mais je l'ai fait seul et ça ne représente aucune difficulté.

    Puis j'ai mis mes gaines pour le chauffage avant de couler la chape de finition

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    Zedicus_562 , 2 Mai 2017
    #13
  14. garage 2016

    garage 2016 41 ans,

    Bonjour,

    fafalili, comme il s'agit d'une véranda les remontée d'humidité les mur en profilé alu et vitres ça ne peut mal...les descente peut être avec la condensation. Et pour le mur de soubassement le nécessaire a été fait avant maçonnerie.

    Zedicus merci beaucoup :grinning:, ton idée est simple et facile a mettre en oeuvre je n'y avais pas pensé.

    Une réponse pour le visqueen ? en mettre ou pas ? si oui a quel moment ? entre les 2 couches d'isolants ?
     
    garage 2016 , 2 Mai 2017
    #14
  15. Zedicus_562

    Zedicus_562 47 ans, Liège

    Je ne vois aucun intérêt à en mettre un. Le visqueen sert à empêcher l'eau du béton de partir dans le sol. Comme dans ton cas il y a déjà une dalle ça ne risque pas d'arriver. En prime, les chapes de finitions sont de nos jours faites avec une espèce de stabilisé et franchement c'est assez sec comme mélange (Ca a été fait chez moi il y a quelques mois).

    Chez moi y'a aucun visqueen (enfin si au niveau des fondations mais c'est sans rapport).

    Du coup c'est: Chape de stabilité armée sur les poutrains claveaux , puis j'ai mis mon isolant et ensuite chape de finition. Donc l'électricité est sous l'isolant et le chauffage au dessus pour que les pertes se fassent vers l'intérieur et pas dans le vide ventilé. J'ai juste collé des bandes d'étanchéité sur les raccords entre les plaques et entre les plaques et les murs pour garantir l'étanchéité à l'air.

    Edit: Si tes panneaux d'isolant ne sont pas rainurées, protéger les jonctions entre les panneaux peut être utile pour que les laitances ne coulent pas entre les panneaux d'isolant. Après, comme dit plus haut le mélange qu'ils ont mis chez moi était assez sec mais si tu fais toi même la dalle c'est plus prudent et ça ne coûte rien.
     
    Zedicus_562 , 2 Mai 2017
    #15
  16. fafalili

    fafalili Invité

    Ne pas oublier qu'il n'a que 17cm pour chape de propreté+ isolant + chape plus parquet

    @Zedicus_562
    Creuser dans les plaques d'isolant pour faire passer les gaines vraiment pas le bon plant
     
    fafalili , 2 Mai 2017
    #16
  17. Zedicus_562

    Zedicus_562 47 ans, Liège

    Ce n'est pas ce que j'ai fait. Effectivement, "creuser" les panneaux d'isolant ça aurait été la misère à faire. La j'avais des gaines électriques de 20 mm et j'ai posé un isolant de la même épaisseur qui vient à fleur des gaines. J'avais juste à soulever la gaine, glisser la plaque en dessous et couper de part et d'autre de la gaine. Une fois que j'ai eu posé ces fines plaques, j'ai commencé à poser mon isolant sans m'amuser à devoir faire des découpes (bon y'en a quand même eu quelques unes mais qui consistaient juste à recouper les panneaux par ce que forcément mes pièces n'avaient pas pile poil la taille des panneaux) :p

    Pour l'épaisseur, je crois qu'il a dit avoir déjà l'isolant en 5 cm d'épaisseur. Avec 2 cm de plus pour l'épaisseur des gaines ça ferait 7 et lui en laisserait 10. De toute façon, c'est ça soit une chape de propreté et dans ce cas ça ferait plus que 2 cm.

    Le seul truc c'est que ses gaines électriques sont fixées au sol donc ça sera un peu plus compliqué mais pas impossible. Au pire si les découpes ne sont pas tip top, un coup de mousse PU et c'est bon. Evidement, il faut aussi que les gaines aient été posées intelligemment pour se chevaucher le moins possible. Ayant réalisé le tout moi même (à part la chape de finition donc) j'ai travaillé avec méthode.
     
    Dernière édition: 2 Mai 2017
    Zedicus_562 , 2 Mai 2017
    #17
  18. Zedicus_562

    Zedicus_562 47 ans, Liège

    Oui trop tard mais c'est dommage... C'est pas pour ce que ça aurait coûté.

    Avec une telle épaisseur c'est un peu con de n'avoir pas fait une dalle isolante. A épaisseur égale c'est moins efficace que du PU projeté ou des panneaux mais vu qu'il y a 50 cm !!! Ca aurait été suffisant.
     
    Zedicus_562 , 2 Mai 2017
    #18
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