remplacement chaudiere

Dans le forum Chauffage - par Gungriffon le 18 Février 2013

  1. Gungriffon

    Gungriffon 35 ans, Hainaut

    Hello à tous,

    Voila, je possède une chaudière mazout (eau chaude comprise) d'une trentaine d'année et une cuve à mazout de 3200 litres.

    Comme nous venons d'emmenager il y a quelques mois, je me demandais si la consommation de la chaudiere que l'on utilise est normale.

    En faites, pratiquement toute les 5 semaines, nous devons faire un plein de mazout de 500L. Nous ne chauffons pas beaucoup, la temperature maximum est de 17.5 C.

    Je me demandais si les news chaudiere permattait de consommer moins ?

    Merci
     
    Gungriffon , 18 Février 2013
    #1
  2. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Bonjour,
    Je suis loin d'être un spécialiste comme beaucoup d'autres membres de BZ mais sans des informations comme le type de maison (2F/4F), sa taille, son isolation, vous risquez de ne pas obtenir des réponses fiables...
     
    laurent.be , 18 Février 2013
    #2
  3. Gungriffon

    Gungriffon 35 ans, Hainaut

    ben c une maison de 135 m2, ben isolation (double chassis), maison en vieille pierre ...
     
    Gungriffon , 18 Février 2013
    #3
  4. rdu

    rdu Liège

    Bonjour,
    Pour ce genre de configuration et fonction de la température actuelle, ca me parait tout à fait cohérent, vous devriez tourner à un bon 3000 litres par an, mais avec un confort limite...
    Pour vous faire une idée, nous avons emménagé il y a 4 ans dans une ancienne maison 19eme, 4 façades +/- 140m2 au sol, châssis double vitrage, chaudière de +/-35 ans surdimensionnée. On a consommé 4200 litres en 2009, année pas trop froide, (chauffage + ECS) en faisant attention. En 2010, année plus froide, mais après entretien et en faisant hyper attention (confort bof bof), on était à 4100.
    Nous avons donc remplacé par une nouvelle chaudière mazout à condensation, plus petite (puissance calculée au plus juste) et avec une régulation climatique (régulation par sonde extérieur). Nous avions des anciens radiateurs largement sur-dimensionné ce qui est très bon pour la condensation. Résultat, on a consommé directement plus de 30% de moins et on a un bien meilleur confort (21° et plage de chauffe plus large).
     
    rdu , 18 Février 2013
    #4
  5. Gungriffon

    Gungriffon 35 ans, Hainaut

    Oufti ! donc a l'heure actuelle; vous chauffez à 21 votre chez vous et votre consommation est de combien par an ?

    Merci
     
    Gungriffon , 18 Février 2013
    #5
  6. rdu

    rdu Liège

    On chauffe à 21, salon, salle à manger, cuisine de 6h à 21h (programmé, mais il fait bon plus tard car on a une grande inertie).
    Bureau 18 à 21 selon l'usage.
    Chambres, juste un peu de chauffage, je ne sais pas trop combien, mais +/- 17°
    SDB +/- 18° la journée + vanne sur 5 la nuit pour qu'il fasse chaud le matin.
    Conso de 2300 à 2700 litre / an (ECS comprise) selon les années plus ou moins froide (2300 en 2011, 2700 en 2012). On compte compléter l'isolation pour réduire encore.

    Par rapport à votre question initiale, le remplacement de la chaudière (en annulant l'influence climatique par un calcul de degré/jour) nous a procuré un gain entre 30 et 35%.
     
    rdu , 18 Février 2013
    #6
  7. fvdm

    fvdm 35 ans,

    Bonjour, dans une configuration un peu différente, j'ai besoin de conseils également :
    - villa de 1970 4 façades, isolation du toit par flocage prévue, pas ou peu d'isolation dans les murs et planchers (non envisagée à l'heure actuelle). Vieille Chaudière mazout et radiateurs.

    Nous voulons remplacer le système de chauffage par une nouvelle chaudière mazout. - Faut-il choisir une chaudière basse température ou à condensation ?
    Que fait-on des radiateurs existants ? Est-il possible de les conserver dans les deux solutions ? Si pas, que conseillez-vous ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Février 2013
    fvdm , 21 Février 2013
    #7
  8. j'ai changé ma chaudière à mazout de 1973 pour une à condensation il y a 2ans, on a gagné environ 1000l par an, cad un tiers de la consommation (actuellement 2000l environ) et on pourrait encore améliorer par l'isolation à compléter.
    J'ai mis une ch a condensation car j'avais une prime donc ça revenait pas plus cher qu'une basse température pour une résultat un peu supérieur.. Mais je ne suis pas sure que cette prime existe encore.
     
    tatadelagrotte , 21 Février 2013
    #8
  9. j'ai gardé mes radiateurs d'origine
     
    tatadelagrotte , 21 Février 2013
    #9
  10. fvdm

    fvdm 35 ans,

    Quelles sont les températures de départ et de retour ?
     
    fvdm , 21 Février 2013
    #10
  11. Gungriffon

    Gungriffon 35 ans, Hainaut

    Oufti !

    Ben au mois de mai, nous allons la changer. Notre chauffagiste va venir changer notre vieille chaudiere :D
    Pour la chaudière, il demande 2500€

    Est-ce le prix pour une bonne chaudiere ?
     
    Gungriffon , 21 Février 2013
    #11
  12. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    peu cher pour une fioul a mon avis
     
    kenny82 , 21 Février 2013
    #12
  13. rdu

    rdu Liège

    C'est plutot très bon marché. Et probablement pas un modèle à condensation.
     
    rdu , 21 Février 2013
    #13
  14. jihemel

    jihemel Namur

    Je dirais même plus: anormalement trop bon marché.
    A ce prix, ça m'étonnerait que le tubage de la cheminée soit inclus.
    Hors c'est absolument indispensable d'adapter la vieille cheminée à une chaudière moderne sous peine de se retrouver très rapidement avec ce genre de dégâts:
    [​IMG]
     
    jihemel , 21 Février 2013
    #14
  15. cric1974

    cric1974 44 ans, Bruxelles

    Meme avec les rabais, faut compter min 1500 euros pour une bonne bécanne, + un bon bruleur... (min 400 euros je pense)... + accessoires divers... + main d'oeuvre.... 2500 euros est effectivement assez bas comme prix, ou alors les suppléments arriveront vite
     
    cric1974 , 21 Février 2013
    #15
  16. fvdm

    fvdm 35 ans,

    Bonjour,

    Dans le cadre d'une rénovation d'une villa 4 façade des années 70 et dont le toit va être ré-isolé, je constate que la différence de prix entre une chaudière mazout basse température et une chaudière mazout à condensation ne s'amortit qu'au bout d'environ 15-20 ans selon les hypothèses de calcul. Je trouve ça long !

    Mon calcul :
    Consommation annuelle avant isolation : 3000 L
    Gain annuelle condensation (6% de mieux qu'une chaudière basse température) : 180L.
    Gain financier annuel (1L mazout = 1€) : 180 €
    Différence de prix d'achat condensation = 3500 €
    --> Temps de retour : 3500/180 = 19.5 ans.

    Or je m'attends à ce que la consommation annuelle diminue puisqu'on va isoler. Le prix du mazout va augmenter d'accord. Les 6% en faveur de la condensation ne seront vrais que si mes radiateurs de l'époque que je conserve ont été bien surdimensionnés à l'époque et permettent l'usage d'une basse température permettant la condensation.

    Comme il n'y a plus de déduction fiscale, je ne vois pas comment justifier une telle différence d'investissement au départ.

    Est-ce que qqun a autre regard sur la question ?
     
    fvdm , 22 Février 2013
    #16
  17. kenny82

    kenny82 41 ans, France

    Pour le fioul vu la température ultra basse pour condenser (plus que le gaz encore) et le surcoût de construction du à l acidité des condensâts
    Pour moi la réponse est : ne jamais placer un fioul condensation
     
    kenny82 , 22 Février 2013
    #17
  18. jihemel

    jihemel Namur

    Oui, moi j'ai un tout autre regard :grinning:
    Pour comparer une chaudière basse t° avec celle à condensation, il faut objectivement prendre la version basse t° équipée de la régulation climatique, puisque les chaudières condensation en sont d'office équipées.
    Voyons le tarif VIESSMANN Batibouw 2013...
    MAZOUT BASSE T° (OPTIMAZ)
    VIESSMANN VITOROND 100 27 kW : 4276,00 € + TVA (page 12)
    MAZOUT CONDENSATION (OPTIMAZ Élite)
    VIESSMANN VITORONDENS 200-T 27 kW (version cheminée): 4364,00 € + TVA (page 8)
    soit une toute petite différence de 88,00 €+ TVA

    D'autre part, l'indispensable tubage de la cheminée sera toujours moins cher pour une chaudière condensation que pour une chaudière basse t°
    On placera en effet pour la condensation un conduit en polypropylène PPS diamètre 80 au lieu d'un conduit inox double partoi dia 130 à 150 et/ou un très couteux chemisage FURANFLEX pour la chaudière basse t°.

    En réalité, une chaudière mazout à condensation coûte moins cher, est amortie plus rapidement (consomme encore moins) et sera dès à présent en conformité avec les normes actuelles et à venir.
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Février 2013
    jihemel , 22 Février 2013
    #18
  19. jihemel

    jihemel Namur

    Comme je viens de le démontrer dans le message #18, une chaudière condensation est le meilleur choix et au final meilleur marché.
    Evidement, j'ai comparé ce qui est comparable, à savoir 2 chaudières équipées d'une régulation climatique (sonde extérieure).
    Au cas où on partagerait ce que dit kenny82, à savoir ne jamais placer une fioul à condensation, alors je ne saurais conseiller que de vite se dépêcher de remplacer sa vieille chaudière mazout tant que les chaudière basse t° (OPTIMAZ) sans régulation climatique sont encore commercialisées.
    En effet, de nouvelles normes en matière d'émissions CO², Nox vont être très prochainement décidées (mars 2013) et seront donc d'application au plus tard en 2015.
    Du fait de ces normes, à ce moment là, seules les chaudières à condensations (OPTIMAZ-Elite) répondront aux nouveaux critères et par la force des choses, les fabricants retireront de leur programme de vente les chaudière mazout basse t°.
    source: plusieurs conversations que j'ai eu hier à Batibouw, notamment sur les stands OERTLI/CHAPPÉE et INFORMAZOUT
     
    jihemel , 22 Février 2013
    #19
  20. fvdm

    fvdm 35 ans,

    Si je comprends bien le raisonnement, la différence de 3500 € que je constate entre mes deux devis (en Weishaupt) serait dû uniquement à la régulation ?
     
    fvdm , 22 Février 2013
    #20
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