Remplacement d'un tableau électrique

Dans le forum Electricité générale - par macgyver2010 le 5 Mars 2010

  1. macgyver2010

    macgyver2010 45 ans, Liège

    Bonjour,

    Avec le temps, mon tableau électrique s'est rempli jusqu'à devenir trop petit.
    En plus, il est assez bordelique au niveau du câblage et des pontages...

    Donc, j'envisage de le remplacer par un modèle plus grand et je me pose quelques petites questions...

    Petites précisions préalables : Je suis en monophasé et au niveau du compteur, il est indiqué 63A.

    1°- Les différentiels :
    Actuellement, j'en ai deux de 40A et un de 25A... tous en 30mA.
    Ai-je intérêt à remplacer celui de 25A par un de 40A ?
    Ou carrément passer à des différentiels de 63A ?

    2°- Alimentation des différentiels :
    Actuellement, les différentiels sont alimentés depuis les bornes phase/neutre avec du câble de 4mm² ! Est-ce valable ou faut-il un plus gros diamètre ?

    3°- Circuit dédié plaques de cuisson et four :
    Actuellement, j'ai un seul circuit pour le four ET les plaques de cuisson !
    L'électricien m'avait installé un câble de 4 x 4mm². Comme l'installation est monophasée, il a utilisé deux brins pour la phase et deux brins pour le neutre.
    Je suppose donc que c'est équivalent à un câble de 8mm²... ?
    Ce circuit est protégé par un disjoncteur de 38A.
    38 ampères, ça fait 8740 watts si je ne me trompe... Or, les 4 plaques de cuisson consomment déjà 7200 watts. Si j'allume le four en même temps, ça disjoncte ! :-s
    Alors que faire ?
    Avec mon câble actuel, je peux mettre un disjoncteur de combien d'ampères maximum ?
    Sinon, devrais-je installer un circuit supplémentaire dédié au four ?

    4° - Lave-linge :
    Actuellement branché sur un circuit ordinaire 16A et câble de 2,5mm² avec plusieurs prises diverses.
    Je pense à créer un circuit dédié au lave-linge... Quel câble et quel disjoncteur utiliser ? 4mm² ? 16A ou 20A ?

    5° - Pendant les travaux :
    Après avoir coupé le courant et démonté l'ancien tableau, je vais avoir besoin d'un peu de courant pendant quelques minutes pour percer quelques trous dans le mur pour fixer le nouveau tableau.
    Pour ce faire, j'ai pensé que je pourrais raccorder une prise provisoire directement sur le câble d'alimentation venant du compteur... Ainsi je pourrais utiliser ma perceuse électrique... juste le temps de faire mes 4 petits trous dans le béton.
    A votre avis, je peux faire ça sans problème ?

    Merci pour votre aide. :)
     
    macgyver2010 , 5 Mars 2010
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Mon dieu ! Mon dieu... "Electricien ???" Mon dieu.
    Je ne sais même pas par ou commencer...

    Coryyyyyyyyyyyyyyyyyyyy :)
     
    bZone , 5 Mars 2010
    #2
  3. 1°- Les différentiels :
    Ou carrément passer à des différentiels de 63A ;-)
    Un de 300mA en tête d'installation, un de 30mA pour les pièces d'eau.

    2°- Alimentation des différentiels :
    Il faut du 10²... VOB , si multibrin , il faut mettre des cosses..
    et du 10² aussi en sortie vers les peignes d'alimentation ..

    3°- Circuit dédié plaques de cuisson et four :
    Deux circuits:
    - un taque en 6² protégé par un 40A
    - si le four est sur prise , un circuit 2,5² protégé par un 20A

    4° - Lave-linge :
    - un circuit Lave linge , un séchoir = deux lignes 2,5² sur deux 20A séparés , si on ne met pas la destination des prises sur les plans ,
    - sinon le lave linge (comme le lave-vaisselle en 4²).

    5° - Pendant les travaux :
    couper le compteur , reprende un des différentiel et un des disjoncteurs de l'ancien tableau , y ajouter une prise ;)
     
    benoki , 5 Mars 2010
    #3
  4. macgyver2010

    macgyver2010 45 ans, Liège

    Effectivement, j'ai lu partout que c'était la norme belge de placer un 300mA en tête suivi d'un 30mA pour les lieux humides...
    Mais bon, je ne comprend pas du tout cette logique...
    Pourquoi réserver le 30mA aux seuls lieux humides ?
    La norme française qui veut qu'on protège tous les circuits avec du 30mA me semble plus sûre et surtout plus cohérente !
    Et si tout est protégé par du 30mA, à quoi bon avoir un 300mA en amont ?
     
    macgyver2010 , 5 Mars 2010
    #4
  5. ThierryP

    ThierryP 39 ans, Namur

    Cordialement.

    Thierry
     
    ThierryP , 6 Mars 2010
    #5
  6. ThierryP

    ThierryP 39 ans, Namur

    Bonjour,

    Vous pouvez mettre toute votre installation sur 30mA.Rien ne vous l'interdit.

    Rien ne vous empêche d'avoir un différentiel 30mA en tête d'installation.

    Par contre ce qu'on vous impose c'est d'avoir 2 différentiels en série dans votre installation.

    Cordialement.

    Thierry
     
    ThierryP , 6 Mars 2010
    #6
  7. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour macgyver2010,
    Quelques remarques ;
    Il est interdit de raccorder des fils en parallèle pour augmenter la section. Que se passe t'il si un raccord lâche ?
    Pourquoi remplacer le coffret et ne pas simplement placer le même modèle à côté ? Ils sont prévus pour ça.
    En France il y à des différentiels de 30 mAm en quantité sur une installation suivant certaine conditions que je n'ai pas sous la main actuellement. Donc la sommes des petites pertes, tout à fait normale sur une installation, est répartie.
    En Belgique il ne nous faut qu'un différentiel de 300 mAm et un seul de 30 mAm.
    De plus , chez nous l'impédance de la terre doit être au maximum de 30 Ohms et en France de 100 Ohms.
    Pour ThierryP, non rien n'impose d'avoir 2 différentiel, mais un seul de 30 mAm pourrait suffire, mais avec les risque de déclenchements aléatoires.
    Cory
     
    Cory , 6 Mars 2010
    #7
  8. ThierryP

    ThierryP 39 ans, Namur

    Bonjour,

    Je ne sais pas si vous avez fait une faute de frappe....si pas je ne suis pas d'accord avec vous!

    Si c'est une installation d'avant 1981==>OK pour un differentiel.

    Par contre pour une installation d'après 1981 les 2 différentiels sont obligatoires!!!

    Cordialement.
    Thierry
     
    ThierryP , 6 Mars 2010
    #8
  9. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Je pense que mettre un seul 30mA c'est de toute façon chercher les ennuis.
    Et je doute que quelqun chose avec 2x30mA soit accepté par nos amis de chez V , SBS/BN ou autre.

    Bref au lieu d'essayer de savoir ce qui a une chance de passer, placez un 300 et un 30 a on est sur que ca passe :)
    Libre a vous de placer un 10mA pour telle ou telle chose si vous trouvez que les normes francaises type NF 15 100 sont meilleures (et là dessus je vous rejoins amplement)
     
    bZone , 6 Mars 2010
    #9
  10. macgyver2010

    macgyver2010 45 ans, Liège

    Voici une photo actuelle de mon tableau ouvert...

    Comme vous voyez, l'alimentation des disjoncteurs est un mélange anarchique de peignes et de bouts de cables de 4mm².

    En bas à droite, j'ai un différentiel tétrapolaire... Bizarre sur une installation monophasée, non ? :mh:
    A côté j'ai les deux autres différentiels de 25 et 40 A.

    En haut à droite, on voit le disjoncteur de 38A qui alimente à lui seul les plaques de cuisson (7200w) ET le four (3600w) !!!
    De temps en temps, ça disjoncte... o_O
    On voit aussi que le cable utilisé sur ce circuit c'est du 4 x 4mm², avec deux brins pour la phase et deux brins pour le neutre...

    [​IMG]

    Qu'en pensez-vous ?
     
    macgyver2010 , 8 Mars 2010
    #10
  11. benoki , 8 Mars 2010
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour macgyver2010,
    En bas à droite, j'ai un différentiel tétrapolaire... Bizarre sur une installation monophasée, non ? :mh:
    Non, absolument pas. Ils sont prévus pour cet usage et moins cher que les bipolaires.
    A côté j'ai les deux autres différentiels de 25 et 40 A.
    Ça par contre ce n'est pas normal. Un seul différentiel de 30 mAm/40Am est suffisant.
    En haut à droite, on voit le disjoncteur de 38A qui alimente à lui seul les plaques de cuisson (7200w) ET le four (3600w) !!!
    Ça aussi ce n'est pas bon. Pour du 4² le maximum est de 25 Am. Et il faudrait 2 lignes séparée de chacune 6² avec comme protection maximale 40 Am.
    De temps en temps, ça disjoncte... o_O
    Bhein ouai ça c'est normal, voir ci-dessus.
    On voit aussi que le câble utilisé sur ce circuit c'est du 4 x 4mm², avec deux brins pour la phase et deux brins pour le neutre...
    Là il vous faudrait deux lignes de 6² en mono.
    Cory
     
    Cory , 9 Mars 2010
    #12
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