Résistance poutre 8-23

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par fredo46 le 10 Juillet 2008

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  1. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    l ipe 160 de 6m est certainement sous dimensionnée également ... a coup sur en fait !
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #21
  2. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Marcel73, Bonjour,

    Il faut arrêter de faire peur aux gens :mad: et bien lire les posts.
    La portée est de 4.00 m et non de 6.00 m

    Cord.

    P.S. Peut-être compléter votre profil public ce serait sympa. Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Février 2013
    fradeco , 11 Février 2013
    #22
  3. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    Fradeco,

    d abord commencez par vous calmer, ensuite lisez ceci :

    Bonjour à tous ;-) ( un petit nouveau ) , je vais réaliser un plancher dans une pièce qui fait 3.5 m sur 5.8 m , je compte poser des poutres de 7/18 dans la largeur poser d'un côté sur une poutre en I de 160 sur 6 m de portée et de l'autre côté il y à aussi une poutre en I mais de 140 .

    alors qu est ce qu il fait écrit a la troisieme ligne ?

    et n ai pas besoin de compléter mon profil, c est mon choix et cela va le rester !

    La prochaine fois tourner votre langue 7 fois dans votre bouche
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #23
  4. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Mauvais début Marcel 73,

    La description à laquelle vous faite allusion #1 date du 10/07/2008. :p

    Celle à laquelle j'ai le plaisir de répondre #17 date du 10/02/2013 :-9 .

    Quand on est pas bien dans ......on s'abstient :mad: .
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #24
  5. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    Fradeco je me fous de savoir a quoi vous répondez, je dis qu une I de 160 sur 6m pour supporter le solivage comme écrit dans le premier post du sujet, cela ne fonctionne pas ... Alors ne cherchez pas d échappatoire et soyez objectif

    vous n avez pas la panacée de la RDM monsieur Fradeco, vous devriez aller prendre l air ! ca vous calmera un peu ! Je n ai pas dis que la réponse au 17 ieme post était incorrecte ... ;-)

    J aime quand tu t énerves pèpère ;-)
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #25
  6. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Vous allez passer à la trappe.. petit nouveau... >p Nous aussi on va s'occuper de vous faire prendre l'air et plus vite que vous ne le pensez..
     
    Nono , 11 Février 2013
    #26
  7. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    ah et pourquoi ?

    appréciez plutot la justesse de la remarque ?

    15 ans de BE ne sont pas suffisant pour émettre des remarques fondées peut être ...
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #27
  8. lepez78

    lepez78 38 ans, Hainaut

    Pour suivre XD
     
    lepez78 , 11 Février 2013
    #28
  9. ManuEds

    ManuEds 51 ans,

    Fradeco,

    Comme les anciens ;-) ont toujours plus d'expérience, pourriez vous me dire quel type de poutre je devrais utiliser pour une portée max de 7,11m. J'aimerais créer un étage supplémentaire dans mon salon de 6,5 x 7,11 mais le problème c'est que dans la longueur j'ai une énorme baie vitrée dont impossible de mettre une ou plusieurs poutres en I dans la largeur. Ce qui a mon avis aurait été plus facile...
    De plus j'aimerais ne pas avoir de poutre en plein milieu du salon pour supporter le tout.
    Pensez-vous que cela soit faisable ?
     
    ManuEds , 11 Février 2013
    #29
  10. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    schéma c est tjs mieux pour bien comprendre et ensuite ce que vous allez placer sur votre plancher ( chape ? carrelage ? parquet ? épaisseur ?

    et la destination ? bibliothèque ( min 5kn/m2 chambre 2 Kn etc etc)

    vous pouvez le dessiner et faire une photo numérique et le poster ou me l envoyer par mail je vous donnerais un avis
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #30
  11. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    6.5 sans sous poutre est possible aussi mais plus chère mais un schéma c est mieux pour voir les appuis possibles
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #31
  12. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    c est dans une nouvelle construction ? c est quoi les fondations ? y a quoi en dessous
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #32
  13. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bonjour ManuEds,

    Si j'ai bien compris, la baie serait dans le mur de 7.11 m.
    Comme on ne connait pas la portée du linteau, je m'aventurerais pas sur cette voix.
    Je suppose que les murs distant de 7.11 m sont porteurs.

    Il est possible de créer un étage supplémentaire en posant des solives // à la baie en posant des solives d'une section de 100x300 mm de 7.11 m + 2 appuis, espacées de 40 cm (entre axe).
    Dans cette hypothèse la charge uniformément répartie serait de 360 kg/m² dont 290 kg/m² de charge d'exploitation,

    Flèche max. 7.11/400 = 18 mm :(
    Contrôle flèche 14 mm (OK)

    Pour info, il faut tenir compte des charges max. à reprendre sur les murs celles-ci seraient de +/- 4.160 kg / mur / 6.50 = 640 kg/ml.

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #33
  14. ManuEds

    ManuEds 51 ans,

    fradeco,

    Tout d'abord merci pour ta réponse

    La baie vitrée est éffectivement dans le mur de 7,11m
    Et les murs distant de 7,11m sont bien porteurs.

    Voir schema de l'ensemble ci dessous.

    Ce que je voulais faire pour éviter de déforcer les murs c'est de placer 2 poutres verticales en acier (boulonnées aux murs) qui supporteraient l'ensemble. Utile ???

    Parcontre la partie devant la baie vitrée ne sera pas habitable (hauteur sous toiture trop faible). J'aurais pu créer une mezzanine mais je préfére fermer cette partie question
    chauffage.


    [​IMG]
     
    ManuEds , 11 Février 2013
    #34
  15. ManuEds

    ManuEds 51 ans,

    Marcel73,

    La maison date de 1970 et c'est un plein pied.
     
    ManuEds , 11 Février 2013
    #35
  16. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    ManuEds,

    J'avais également pensé à cette solution, mais je crains que le linteau de la baie puisse reprendre les charges supplémentaires du nouveau plancher.
    Ceci étant on pourrait imaginer deux poutrelles de 7.11 m, une devant la baie et l'autre à l'endroit que vous indiquez sur le plan.

    Quelle serait la distance qui séparerait ces deux poutrelles ?
    Ceci est important pour leur dimensionnement.

    L'ancrage d'une colonne métallique sur le mur est intéressante. L'inconvénient c'est que cela ramènerait des charges localisées (concentrée) sur la fondation.

    Peut-être serait-il possible de créer des achelets de répartitions sous les deux poutrelles. Comme son non l'indique cela répartirait les charges dans le mur et sur une plus grande surface de fondation.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #36
  17. ManuEds

    ManuEds 51 ans,

    les deux poutrelles seraient séparées de 2,10m
     
    ManuEds , 11 Février 2013
    #37
  18. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    vous avez les plans de l époque ? il y a des fondations dessinée dessus ? Quelle dimensions ?

    il vaut certainement mieux s appuyer sur les murs que de placer des colonnes et devoir faire des fondations isolées ...

    la baie fait 7.11 m ?

    qu est ce qu il y a au dessus de la baie ? linteau ? quelle hauteur quelle épaisseur ? matériaux ?

    on va dire plancher en bois avec une finition lègère dessus ( pas de chape pas de carrelage ) permanentes 60kg/m2 exploitation 200kg/m2

    fleche 1/500 HE240B

    fleche 1/300 HE220B

    plancher en bois avec une finition lourde ( chape 5 cm ) 170 kg/m2 et 200 kg/m2

    fleche 1/300 HE240B

    fleche 1/500 HE260B

    Quelle serait la dimensions de la partie qui serait refermée ? parce si c est intéressant, on peut suspendre le plancher a celle ci peut être et comme ca elle ne vous dérange pas en dessous si vous ne voulez pas la voir

    section des solives suivant votre schema 4.40 / 2.10

    plancher léger

    fleche 1/300 bois qualité S10 ou C24

    6.5 /17.5 entraxe 60 cm
    4.5/17.5 entraxe 40

    fleche 1/500 qualité S10 ou C24

    7.5/195 entraxe 60
    7.5/175 entraxe 40

    plancher lourd

    fleche 1/300

    7.5/175 entraxe 40
    7.5/22.5 entraxe 60

    fleche 1/500

    7.5/22.5 entraxe 60

    le long du mur au dessus a 4.40 m de la poutre charge linéique maximum 670 kg/m1

    le long de la baie 2.25 kg/m1 dirigé vers le bas maximum, mais si cette partie n est pas du tout chargée la réaction est dirigée vers le dessus 125 kg/m2 ( important pour le système de fixation ) mais aussi pour le linteau au dessus de votre baie.

    réaction d appui sous la poutrelle métallique max 6.5 tonnes

    suivant la qualité de la maconnerie un asselet de répartition est peut être nécessaire

    voila ca c est un avis, pour savoir si c est réellement possible, il faut connaitre les fondations existante, le linteau au dessus de la baie et la qualité de la maconnerie.

    une poutre comme cela pèse environ 93 kg/m HE260B, vous ne la metterez pas en l air tout seul ni a deux ni a 4 ni a 6 plutot a 10 et encore, c est prendre bcp de risques ...
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #38
  19. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    il est aussi possible de couper les solives en deux et de placer la poutre dans l épaisseur du futur plancher, mais c est bcp de complications surtout si vous pouvez la mettre en dessous ou au dessus ...
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #39
  20. Marcel73

    Marcel73 43 ans, Liège

    la solution 10/30 tout les 40 cm fonctionne, également pour un plancher type lourd (170 kg +200 kg/m2), au niveau fleche vous êtes a 2.2 cm donc c est 1/300 maximum, il se peut que cela soit un trampoline en pratique ( j ai pas vérifié la fréquence )
     
    Marcel73 , 11 Février 2013
    #40
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