Respect du permis, que risque t'on selon vous?

Dans le forum Construction neuve - par cric1974 le 24 Février 2012

  1. cric1974

    cric1974 44 ans, Bruxelles

    Bonjour à tous,

    J'espere que mon post est dans la bonne rubrique.

    Concerne: Nouvelle petite maison 120 m2, Bruxelles.

    Voilà mon architecte à calculé que pour atteindre la norme en matière de ventilation, les aérations via les chassis ne seront pas totalement suffisantes.

    Donc sur la demande de permis, on a mentionné l'utilisation d'une VMC.

    Or j'ai un probleme : pas vraiment de place à l'écart pour la mettre, et j'ai peur du niveau sonore et/ou vibrations constantes.

    Que se passe t'il si on ne respecte pas tout ce qui est mis sur la demande de permis ??? Que risque t'on ??? (je ne parle évidemment pas de faire un étage en plus, ou autres grosses modificationss exterieures).

    Merci
     
    cric1974 , 24 Février 2012
    #1
  2. deriddej

    deriddej 43 ans, Hainaut

    Je m'inquiéterais moins de la question du permis que des risques liés à l'humidité et de qualité d'air sans vmc...
     
    deriddej , 24 Février 2012
    #2
  3. banu

    banu 33 ans,

    pareil que deriddej... si vous ne voulez pas respirer, continuez.
     
    banu , 26 Février 2012
    #3
  4. steflemarin

    steflemarin 40 ans, Liège

    +1...
    Il faut quand même savoir qu'une VMC (double flux chez moi) ne produit pour ainsi dire aucun bruit !
    A condition qu'elle soit correctement règlée (débit, diamètre des gaines, vitesse de l'air, etc) et correctement posée, il n'y a pas de vibrations particulières...
    Le matériel n'est pas très couteux et la pose est relativement simple.
    A méditer...

    :D
     
    steflemarin , 27 Février 2012
    #4
  5. jack333

    jack333 67 ans, Bruxelles

    Bonjour
    Savez-vous combien consomme en électricité cette ventilation double flux ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Février 2012
    jack333 , 29 Février 2012
    #5
  6. carolus

    carolus 53 ans, Hainaut

    ça dépend...à combien estimez-vous le prix de la qualité de l'air que vous respirez ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Février 2012
    carolus , 29 Février 2012
    #6
  7. ombrenoire

    ombrenoire 38 ans, Brabant Wallon

    J'ai une VMC dans le grenier et il faut vraiment être à côté de l'engin pour entendre un petit bruit. Quand aux flux d'air dans les canalisations, si celles-ci sont bien dimensionnées, vous n'entendrez rien non plus !
     
    ombrenoire , 29 Février 2012
    #7
  8. jack333

    jack333 67 ans, Bruxelles

    Qualité de l'air : bonne question :)
    Je travaille en centre-ville au dessus d'une gare, je fume 2 paquets par jour, je fais 50 minutes d'autoroute 2 fois (matin et soir...) plus des bouchons en ville......

    Ma question est de savoir ce que consomme la VMC d'une maison unifamiliale et pas si je dois changer de marque de cigarette
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Février 2012
    jack333 , 29 Février 2012
    #8
  9. banu

    banu 33 ans,

    puissance max en générale de 200-250 W pour un double flux MAIS la puissance absorbée dépend des pertes de charge et donc si vous baisser le débit en période inoccupée et/ou peu occupée, alors la puissance absorbée diminue drastiquement car non linéaire.
    S'il y a récupération de chaleur, le gain est bien plus grand que la consommation électrique
     
    banu , 29 Février 2012
    #9
  10. pecheur240

    pecheur240 48 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Pour l'appareillage de RENSON (EVO C+), il annoncent une consommation de 24 à 70W. Ce qui fait si je ne me trompe une consommation annuelle comprise entre +- 200 et 600 KWh ou un prix en comptant le KWH à 0.25 € 50 à 150€ par an.

    Pour la qualité de l'air, c'est un vaste débat. Tous s'accordent néanmoins pour déclarer qu'une maison correctement ventilée est plus saine qu'une autre. Mais je n'affirmerais certainement pas qu'il faut une VMC, simple, double,...

    Pour les risques, je crois qu'il vaut mieux parler de risques à ne pas respecter le PEB, ce qui je crois peut amener des amendes lourdes et l'obligation de se mettre aux normes (voir d'autres posts sur bricozone).
     
    pecheur240 , 29 Février 2012
    #10
  11. pecheur240

    pecheur240 48 ans, Hainaut

    Waw, 250W, cela me semble immense:dizzy: . Vous avez des références de marques ou de fiche technique?
     
    pecheur240 , 29 Février 2012
    #11
  12. banu

    banu 33 ans,

    Voici pour le modèle Codumé RODF 12 par exemple.
    250 W est bien un maximum et cette puissance est divisée par 5 quand le débit est divisé par 2 ! (d'où l'intérêt de ne pas sous dimensionner le groupe double flux)
    [​IMG]
     
    banu , 29 Février 2012
    #12
  13. pecheur240

    pecheur240 48 ans, Hainaut

    C'est juste, il y a deux ventilateurs, cela double la puissance absorbée et le système présenté permet un débit supérieur au RENSON d'où ventilateurs plus puissants.
    A 40% il absorbe quand même 50 W soit 438 KWh annuel, ce n'est pas rien.
     
    pecheur240 , 29 Février 2012
    #13
  14. bornslicky

    bornslicky 39 ans, Liège

    Pour les 250W en pleine charge c'est pas le Pérou non plus. Je possède une Storkair Confo 550D et à pleine charge c'est 350W d'absorbé :) Mais bon elle ne tourne jamais à plein rendement donc on évite la piquouse.

    Pour les bruits, comme dit plus haut si les tubes sont dimensionné correctement pas de bruit aériens possible.
    Reste éventuellement les bruits par vibrations, et là un truc tout simple et pas chère:
    Vous fabriquez en osb22mm (voir plus) un plateau qui fait la largeur de la vmc + 10cm et la longueur de la VMC + 20cm, au 4 coins du plateau des crochets résistants et hop suspension de la bête au plafond via des câbles en acier ! J'ai fait cela chez moi, et c'est le grand silence
     
    bornslicky , 29 Février 2012
    #14
  15. cric1974

    cric1974 44 ans, Bruxelles

    A ceux qui me quasiment repondent que "notre vie dépend de la vmc"... je me demande comment on faisait avant (sans vmc).
    Je ne construis pas une maison étanche, ...
    On peut etre pour et contre ces nouvelles normes... Quid des germes et bacteries dans les conduites et dans les filtres ?
    Mais je sais fort bien qu'une maison à besoin de ventilation !

    Ma question était que risque t'on si sur le plan on prévoyait une VMC Double Flux et que l'on ne la met pas ? QQun vient verifier ? amendes ?

    merci
     
    cric1974 , 29 Février 2012
    #15
  16. banu

    banu 33 ans,

    Je doute que votre responsable peb accepte de prendre le risque d'une grosse amende et/ou de perdre son statut de responsable peb.....

    Ça répond à votre question??


    ps: pour les germes, il y a des gens qui en mangent à chaque repas et pour les bactéries, votre gsm doit en avoir beaucoup plus....
     
    banu , 29 Février 2012
    #16
  17. Sanssueur

    Sanssueur 47 ans, Liège

    Bonjour,

    Je crois que Banu a parfaitement raison.

    Les amendes sont vigoureuses (calculables à partir du logiciel PEB - je crois-). Demandez à votre responsable PEB s'il est d'accord d'entourlouper, vous verrez bien!

    Pour les bactéries, moisissures et autres champigons: aucun soucis.
    Il faudrait qu'un germe pathogène arrive dans le système, s'y installe et se développe (qu'il prolifère) et puis qu'il passe dans l'air, puis dans votre corps d'une façon ou d'une autre.
    Et les légionelles n'apprécient que les milieux humides (piscine p ex).
     
    Sanssueur , 29 Février 2012
    #17
  18. ManuAde

    ManuAde 32 ans, Luxembourg

    De plus a t on vraiment besoin d'une vmc?

    je m'explique: j'ai l'habitude chez moi d'aérer les pièces, cad que j'ouvre les fenetres quelques temps par jour pour aérer les pièces, ensuite je ferme.
    Alors certains diront que c'est chauffer pour dehors et qu eça coute un pont en chauffage ! bah non ! mais est ce suffisant?

    De plus que coute une vmc pour ceux qui en ont installé une (prix pose comprise)? on entend tout et son contraire dnc je souhaite savoir vis a vis de gens qui ont essayé. + entretien?

    Par contre pour avoir vu des sytémes au dessus des fenetres d'aération-> à éviter.
     
    ManuAde , 29 Février 2012
    #18
  19. banu

    banu 33 ans,

    non, une vmc n'est pas nécessaire mais OUI il y a une réglementation sur la ventilation hygiénique des bâtiments et pour la Wallonie les infos sont dispo sur energie.wallonie.be (et plic ploc sur le forum)

    Ici, il est inscrit VMC sur leur permis, je pense qu'il est possible de changer par après (attention, je ne suis pas certain à 100%) mais en tout cas, il faudra répondre à la réglementation!

    Et tricher ne me semble pas une solution réaliste (surtout du côté de l'architecte).
     
    banu , 29 Février 2012
    #19
  20. Sanssueur

    Sanssueur 47 ans, Liège

    Bonjour,

    Quoi d'autre alors?

    Il faut ventiler, il faut respecter les exigences PEB.

    Y-a-t-il d'autres systèmes?
     
    Sanssueur , 29 Février 2012
    #20
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