Résultat analyse du sol

Dans le forum Construction neuve - par tibbout le 17 Juillet 2015

  1. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Tonny, je ne m'aventurerai pas dans un dialogue mercantile dont la résultante n'est que vos déboires avec la société, mais qui en faite n'intéresse que vous et à terme dévie de la question d'origine de ce forum.

    Pour votre parfaite information, en ce qui concerne la stabilité, il n'y a aucune loi qui régi ce domaine, mais bien des Normes et les règles de l'art.

    Il est usuel qu'un essai de sol se pratique en trois points sur la zone aedificandi sous une charge de 10 T à la pointe.
    Il est même possible que l'on en demande qu'un essai par certitude sur un sol jugé bon. Il est également possible de demandé un nombre d'essai supérieur à 3 dans le cas d'immeubles dont la surface aedificandi est très importante.

    Pour le reste je vous laisse seul juge de vos propos généralistes et excessifs, car tout ce qui est excessif est insignifiant.

    Bonne continuation dans votre solitude.
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Juillet 2015
    fradeco , 22 Juillet 2015
    #41
  2. dd1

    dd1 Liège

    Heureusement qu'il y'a encore des personnes sur le forum qui savent faire la part des choses. Merci à eux ils se reconnaitront certainement :)
     
    dd1 , 22 Juillet 2015
    #42
  3. Tonny

    Tonny Membre 47 ans, Luxembourg

    Donc voilà, il n'y a pas des normes légales à respecter.
    Les architectes décident quelles normes ils ont envie d'appliquer.
    Évidemment ce sera le radier général, dès qu'ils arrivent à hypnotiser le client, qui de toute façon ne connaît rien.

    Je vais expliquer avec des mots simples.
    Dans ma rue les maisons sont construites entre 1954 et 57. Deux types, presque identiques (par type). Ma maison était faite pour les officiers de l'armé belge. Elle n'a pas de radier général. Les maisons de l'autre type non plus n'ont pas de radier général. Toutes les maisons sont toujours debout.
    Alors, j'avais acheté un terrain dans la même rue. À gauche une maison construite et à droite une autre. Pas de radier général sur ces 2 maisons donc.

    Mes ces messieurs les architectes voulaient que moi je fasse un radier général. Pourquoi ?
    Et bien, parce qu'ils sont pris l'habitude de travailler comme ça, étant donnés qu'ils demandent 8% de la valeur de la maison, ils préférent forcer la main au client et lui soutirer plus d'honoraires. Les entrepreneurs ne sont pas contre non plus, de se faire plus d'argent.
    C'est ça la triste vérité.

    Tant qu'il n'y a pas de normes légales à respecter, les architectes et les entrepreneurs abuseront à volonté et imposeront le plus souvent possible (= dès que le client se laisse faire) le radier général. Pour ma part, je ne me suis pas laissé faire par les 8 architectes qui sont venus voir le terrain. Ils n'ont rien gagné. Celui qui fait les carottages n'a rien gagné non plus.
     
    Tonny , 22 Juillet 2015
    #43
  4. dd1

    dd1 Liège

    Pas besoin d'expliquer avec des mots simples ici tu parles avec des personnes qui ont qqs chose dans le cerveau, chez toi je crois qu'il doit te manquer un fagot dans ton cerveau ou bien tu es un frustré de la vie, invivable et qui sais tout mieux que n'importe qui ? Au fait tu connais pas le prix des bananes au Kilo près de chez toi ? >p

     
    dd1 , 22 Juillet 2015
    #44
  5. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Tonny, arrêtez d'être parano, vous avez eu probablement des mauvaises expériences, mais il existe des bons et mauvais ingénieurs, de bons et mauvais architectes, de bonnes et mauvaises entreprises, c'est comme dans tout.
    Comme le dit Fradeco, il s'agit de recommandations, basées sur des calculs théorique (et validées par un grand nombre de cas pratiques), pas de normes, et heureusement, libre au maître d'oeuvre de les suivre ou pas.
     
    lepasserelle , 22 Juillet 2015
    #45
  6. pulsar

    pulsar 60 ans,

    bonjour Tibbout ,

    dans votre message #1,
    si je somprends bien, vous ne montrez /donnez pas d'information sur le résutats de votre essai de sol .

    les articles 4.1 et 4.2 que vous montrez sont des extraits de cahier de charges d'une CSP , non , ?

    peut-être que vos essais de sol sont bons ?
    vous avez plus d'informations ?

    bàv
     
    pulsar , 23 Juillet 2015
    #46
  7. donald82

    donald82 34 ans, Hainaut

    Mon essai de sol a été transféré à un bureau d'étude "technique spéciales et stabilité du bâtiment" indépendant qui lui a spécifié de faire un radier non que le sol était mauvais mais qu'il y avait des tassements différentiels trop important. Ce n'est pas à l'architecte d'imposer ou non un radier mais bien au bureau d'étude qui étudie les résultats d'un essai de sol...
     
    donald82 , 23 Juillet 2015
    #47
  8. tibbout

    tibbout 31 ans, Namur

    Bonjour,

    Dans mon 1er message, j'ai inséré la conclusion qui était dans le rapport, c'est bien les articles 4.1 et 4.2.
    J'ai juste extrait la phrase suivante d'un cahier des charges d'un CSP : " la semelle aura une largeur de 0,60m".
    On a finalement envoyé le rapport à un ingénieur pour en savoir plus et pour savoir si ça impose un gros surcout.
     
    tibbout , 23 Juillet 2015
    #48
  9. Geraven

    Geraven 33 ans, Hainaut

    Merci de partager votre propre expérience, mais arrêtez de généraliser. Le forum est l'exemple même qu'il n'y a pas que des arnaques et des pros malhonnêtes. J'ai construit avec une CSP, je n'ai pas eu à faire de radier.

    Arrêtez de vouloir contaminer tout le monde avec votre paranoïa.

    De plus, je ne vois pas l'intérêt de forcer la suppression du radier quand il est préconisé. Vos maisons voisines sans radier sont peut-être toujours debout, mais avec combien de fissure? Pire, votre terrain n'est pas le leur, si le sol était identique partout, cela se saurait.
     
    Geraven , 23 Juillet 2015
    #49
  10. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    D'un point de vue légal, c'est pourtant bien l'avis de l'architecte qui prime sur celui de l'ingénieur.

    "Arrêt de la Cour
    de Cassation du
    31 mars 1978
    Cet arrêt confirme que l’architecte peut valablement déléguer une partie de sa mission et des responsabilités
    qui s’y rattachent à des spécialistes compétents, étant entendu que cette délégation est soumise à des conditions strictes :
    1) la compétence du technicien choisi,
    2) la responsabilité maintenue dans le chef de l’architecte en ce qui concerne l’intégration des études techniques à l’ensemble architectural,
    3) la responsabilité résiduaire de l’architecte (tout ce qui n’est pas formellement délégué reste dans le giron de l’architecte)
    4) l’architecte sera tenu responsable des erreurs des spécialistes qu’il aurait pu prévenir ou dénoncer grâce à ses connaissances personnelles.
    (issu de l’Arch-Index.fr : numéro 12 : 2e trimestre 2011)

    Pour le reste, les radiers sont loin d'être une généralité, même si les ingénieurs le préconise plus souvent aujourd'hui qu'il y a 30 ans.
    Il est vrai aussi que le propriétaire s'accommodait plus facilement de petites fissures ou tassement par le passé.

    De ce que j'en vois, je dirais que les radiers concerne environ 10 à 15% des maisons.
     
    benlan2000 , 23 Juillet 2015
    #50
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