Route prioritaire et dépassement avant un carrefour

Dans le forum Divers, Bavardages - par marie2711 le 7 Mai 2019

  1. marie2711

    marie2711 Liège

    Bonjour,
    puisqu'on parle de pneus et que visiblement (vu le post sur les voiture de société) pas mal d'entre vous roulent beaucoup), voici une petite question dont je n'ai pas trouvé la réponse (et qui me fiche la trouille...)

    Soit une route sensiblement droite, dans la campagne. Soit un carrefour avec un "chemin de remembrement". La route est prioritaire (triangle inversé pour le chemin de remembrement). Il y a des pointillés au sol (pas ligne continue).

    La route est en pente légère, avec le "sommet" 200m environ avant le carrefour. (donc ça monte légèrement, à 200 ça se remet à descendre légèrement jusqu'au carrefour, et encore 500m après

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Un jour, je suis sur le chemin de remembrement, ceux qui descendent (mais c'est léger) arrivent de droite. Je dois tourner à droite. Comme le carrefour est en "patte d'oie" (chemin très élargis au niveau du carrefour), je ne suis pas perpendiculaire à la route, mais quasiment parallèle, histoire d'être plus vite sur la route.

    Je laisse passer ceux qui "montent" de gauche. Je jette un coup d'oeil à droite et voit un camion qui arrivent lentement au "sommet", à 200m. Encore un coup d'oeil à gauche (on ne voit pas très loin et les gens roulent vite). Je m'élance vers la droite.

    Et là, quand je suis entièrement sur la route principale, je me rends compte que quelqu'un est en train de dépasser le camion.
    J'ai freiné à bloc, me suis mise un peu sur le (très petit) bas coté et l'autre est passé entre le camion et moi.:oops:
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Une route prioritaire est toujours prioritaire, même quand on fait un dépassement. Rien n'interdisait (pas de panneau ou de ligne continue) de dépasser ce camion (on ne se rend compte de ce "sommet" que quand on le regarde du dessous, on voit clairement le carrefour même avant le "sommet").

    Mais

    j'étais déjà entièrement sur la route prioritaire quand j'ai vu le gars qui dépassait et donc à forcériori aussi au moment du crash s'il avait du avoir lieu.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ma question :
    Qui serait en tort?
    Ne faudrait-il pas une interdiction de dépasser là?
     
    marie2711 , 7 Mai 2019
    #1
  2. eteronias

    eteronias 27 ans, Hainaut

    Mon père m'a toujours dit que quand je tourne à droit de regarder à gauche pour m'insérer mais aussi à droite pour regarder s'il n'y a pas de voiture qui dépasse.

    En effet, si tu t'engages et que la voiture est en train de dépasser, tu es considéré en faute car il est présent sur ta bande et que tu n'as pas la priorité.
     
    eteronias , 7 Mai 2019
    #2
  3. Raga

    Raga 35 ans, Liège

    Si on consulte le document d'Assuralia concernant le Règlement Direct (RDR) https://assuralia.be/images/docs/co...R_Texte-convention_a_partir_du_01_04_2019.pdf ,
    il y a un tableau page 38 qui donne qui est en droit selon les cases cochées sur un constat amiable.

    Si A coche "tournait à droite" et B coche "doublait", il s'agit de deux circonstances neutres et le tableau donne A en droit. Il n'y a pas dans ce cas d'influence de route prioritaire ou non.

    Donc l'idée, "route prioritaire = en droit" et "manœuvre = en tort", est bien trop simpliste.....

    Par exemple, j'ai eu un accident : je dépassais en moto sur une route, et un véhicule qui circule dans le même sens que moi tourne à gauche. Je suis en droit alors que je pensais que ce serait 50/50 vu que tous les deux "manœuvraient"...(je suis dans le cas "doublait" ou "roulait dans le même sens sur une autre file" et l'autre "tournait à gauche".)
     
    Raga , 7 Mai 2019
    #3
  4. browning

    browning Liège

    J'ai un collègue qui a eu le cas. Il doublait et quelqu'un d'autre venait de sa gauche comme le cas présenté. Donc l'autre véhicule tournait à droite venant d'un triangle sur pointe.
    Je crois que mon collègue a été déclaré en droit.

    Pour éviter ce cas, certains gros carrefour sont munis d'une bande empêchant de dépasser bien avant.

    Après reste à déterminer depuis combien de temps tu étais déjà engagé. 5m 20m 100m.

    Jusqu'à quand es tu sous le coup du céder le passage ? On imagine bien que 200m plus loin tu ne l'es plus.
     
    browning , 7 Mai 2019
    #4
  5. nitrous

    nitrous Hainaut

    Dépasser dans un carrefour est, selon moi, criminel
     
    nitrous , 7 Mai 2019
    #5
  6. thebutcher

    thebutcher 49 ans, Hainaut

    est ce qu'il n'est pas interdit de depasser dans un carrefour? (ou a l'approche??)
     
    thebutcher , 7 Mai 2019
    #6
    intègre et RobBZ aiment ça.
  7. jojo4

    jojo4 68 ans, Autre pays

    Ce carrefour est -il signalé ou simplement visible? Si pas signalé,priorité absolue sur tout ce qui y circule....;)
     
    jojo4 , 7 Mai 2019
    #7
    intègre et cocwa aiment ça.
  8. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    Je rejoins nitrous.

    Je me demande même si dépasser dans un carrefour n'est pas une faute grave. Pour moi dans ce cas-ci le dépasseur était clairement en tords. Surtout vu les circonstance il n'aurait pas été compliqué de comprendre qu'il était impossible de voir le véhicule qui dépassait.
     
    Plumy , 7 Mai 2019
    #8
  9. Billmarcel

    Billmarcel 64 ans, Hainaut

    Si la chaussée est prioritaire, jamais vu un chemin de remembrement prioritaire, elle l'est dans les 2 sens et sur toute la largeur, idem pour les priorités de droite.
    Le fait d'être engagé tout à fait, mais en gênant le flux de la circulation, et dans le cas présent, vous auriez pu être à l'origine d'un accident, est aussi considéré comme refus de priorité.
    La bonne façon de faire est de regarder à gauche et à droite. Et de patienter de façon à ne pas mettre les autres qui sont prioritaires en danger, mais cela devient difficile.
     
    Billmarcel , 7 Mai 2019
    #9
    fgalette aime ça.
  10. VLP80

    VLP80 Liège

    D'après moi, aucun doute là dessus : on peut tout à fait dépasser dans un carrefour chaque fois que c'est permis. C'est régulièrement le cas sur une nationale qui "coupe" des chemins de remembrement ou assimilés, qu'ils soient bétonnés ou non. Le débat n'est donc pas : "peut-on dépasser dans un carrefour". —> même si on peut penser que c'est une permission dangereuse.

    Pour la responsabilité en cas d'accident, la discussion est intéressante. Je n'ai pas la réponse. Je trouve simplement que, quand on effectue un dépassement, on doit vérifier 1/ que personne ne vient d'en face et 2/ que personne ne pourrait venir d'en fasse (cas rencontré ici) et 3/ que personne parmi la/les véhicules dépassés ne pourraient vouloir emprunter/couper la bande de gauche. Gagner du temps, c'est bien, mais c'est une manœuvre "secondaire" par rapport à celles nécessaires pour emprunter son itinéraire, non ? Évidemment, rien de légal dans ma tartine, juste le partage d'un sentiment.
    Je m'interdis souvent de dépasser parce qu'une voiture pourrait monter sur la chaussée où je roule. Je trouve que c'est du bon sens.
     
    VLP80 , 7 Mai 2019
    #10
  11. jojo4

    jojo4 68 ans, Autre pays

    Il faudrait repasser le permis,hein! :joy:
     
    jojo4 , 7 Mai 2019
    #11
    Lobo67 et jack333 aiment ça.
  12. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    Ce n'est plus de mon age :joy:

    Quoi qu'il en soit autorisé ou non si il y a un céder le passage, ça reste extrêmement dangereux de dépasser là où il y a un carrefour
     
    Plumy , 7 Mai 2019
    #12
  13. fcmiette

    fcmiette 31 ans, Namur

    Hello sais tu donner l adresse exacte de ce carrefour histoire de voir via Google. :)
     
    fcmiette , 7 Mai 2019
    #13
    benoki aime ça.
  14. XTof.vl

    XTof.vl 56 ans, Flandre

    Les dépassements sont interdits dans les carrefours avec priorité de droite. Il y a encore d'autres exceptions.
     
    XTof.vl , 7 Mai 2019
    #14
  15. Selon moi vous seriez en tort :
    - vous avez franchi un triangle inversé ;
    - la voie prioritaire n'interdit pas le dépassement par une ligne blanche continue ;
    Le clampin qui dépasse n'est pas censé savoir qu'il y a un carrefour plus loin.

    Ceci dit dépasser avant le sommet d'une côte , la gard vivra pas vieux.
     
    benoki , 7 Mai 2019
    #15
  16. zlatorog

    zlatorog 37 ans, France

    Je ne suis pas du même avis, à moins que les codes de la route diffèrent entre la Belgique et la France, les assurances se basent sur la position du véhicule au moment du choc, (et je m'y connais en constat d'assurance malheureusement) ici, Marie nous dit qu'elle était entièrement insérée sur la route donc considérée comme roulante sur l'axe principal. Qu'elle vienne d'en face, de côté ou de derrière, cela n'a rien à voir. Elle circulait sur la voie principale au moment du choc (si il y avait du avoir choc) c'est tout ce qu'il y a à retenir. Si le choc était survenu quand Marie s'insérait, oui elle serait en tort.
     
    zlatorog , 7 Mai 2019
    #16
    Plumy aime ça.
  17. vulcaingeo

    vulcaingeo 65 ans, Bruxelles

    Euh, est ce qu’il n’est pas interdit d’utiliser un chemin de remembrement, sauf si on a un juste motif, par exemple l’agriculteur ?
     
    vulcaingeo , 7 Mai 2019
    #17
    Lobo67 aime ça.
  18. browning

    browning Liège

    route pour voiture 2x2 bandes plein de céder le passage partout. est-ce
    je pense que c'est plutôt dans le cas de priorités de droites que c'est interdit.

    et je rejoins les collègues qui disent que la route prioritaire l'est et ce sur toute la largeur de la route et dans les 2 sens.

    une chemin de remembrement n'est pas toujours visible. comment feraient les automobilistes pour savoir et ne pas dépasser ?

    s'il y a un "carrefour" dangereux, c'est à l'autorité d'interdire le dépassement par des lignes blanches ou autres moyens.

    après, tout le détail est de savoir à partir de quand on n'est plus considéré dans le carrefour! 10m 30m 100m?
     
    browning , 7 Mai 2019
    #18
  19. arkhaton

    arkhaton 58 ans, Brabant Wallon

    @zlatorog ,
    C'est faux ce que tu dis, sinon, j'arrive a un carrefour, je ne fait pas le stop je monte sur la nationale et les véhicules qui arrivent me percutent car ils n'ont pas le temps de freiner et suivant ta logique, je serai en droit puisque je suis sur la nationale et on me percute par l'arrierre.
    Alors je pense que tu doit confondre quelques regles du code de la route.
    Suivant l'exemple que je donne, un conducteur a été reconnu en tort même percute a plus de 100 m du carrefour. Un stop ou un cédez le passage, cela veut bien dire, tu attends et tu laisses passer tout ce qui circule sur la chaussée que tu abordés, de droite ou de gauche.
     
    arkhaton , 7 Mai 2019
    #19
  20. jojo4

    jojo4 68 ans, Autre pays

    Réservé aux agriculteurs avec signalisation spécifique,exact!:p
     
    jojo4 , 7 Mai 2019
    #20
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