Saignée dans un mur

Dans le forum Electricité générale - par MickBxl le 30 Décembre 2012

  1. MickBxl

    MickBxl 34 ans, Flandre

    Bonjour à tous,

    Je suis en train de me renseigner sur le creusage de saignées et je dois dire que plus j'en lis, moins je suis sur: je trouve tout et son contraire!

    Apparement le problème majeur se situe au niveau des saignées horizontales. Interdit sur mur porteur, ok, mais comment faire si on ne peut ni passer par le sol, ni par le plafond?! Existe-t-il un réglèment ou des lignes de conduites car je ne m'y retrouve pas!

    Autre point, je voudrais déplacer un interrupteur mais pour cela, je dois franchir un coin, est-ce autorisé? Si oui, il faut creuser plus de part et d'autre du coin afin d'avoir une meilleur courbure? Ici j'avais penser mettre une boite de dérivation a l'endroit et l'interrupteur existant et retirer mes cables à partir de la, est-ce la bonne pratique?

    Une petite photo pour illustrer (la porte va partir):

    [​IMG]

    Merci d'avance!

    Mick
     
    MickBxl , 30 Décembre 2012
    #1
  2. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    les saignées horizontales sont autorisée dans le rgie, ils recommandent néanmoins de les faire dans certaines zones.

    Environs 25 cm du sol ou du plafond si je me souviens bien et donc eviter les saignées horizontales en plein milieu d'un mur.

    De plus en rénovation, on fait comme on peut, pas comme on veut.
    Il faut rester logique pour que cela soit cohérent et ne surtout jamais faire de saignée oblique
     
    eljub , 30 Décembre 2012
    #2
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour MickBxl,
    Comme dit eljub, votre projet est parfait.
    Les saignées horizontale sont surtout déconseillée en France où la plupart des murs sont de simple plaque de plâtre.
    Ne pas oublier que les raccords dans votre boite doivent rester accessible.
    Donc, un conseil, faite vos raccords dans le blochet et placez un cache trou.
    Cory
     
    Cory , 30 Décembre 2012
    #3
  4. MickBxl

    MickBxl 34 ans, Flandre

    Merci à vous deux.

    N'existe-t-il pas une possibilité de pouvoir fermer proprement le blochet (= platrer par dessus)? Je suppose qu'en WAGO, cela doit rester accessible mais qu'en est-il des manchons a sertir (pas sur que cela puisse être monté sur XVB)? Ou autre?

    Sinon, des astuces pour franchir le coin avec le cable?

    Des conseils pour le rebouchage, entre l'enduis tout fait, le MAP, le mortier couvert de platre,.. Je ne sais plus que prendre!

    Mick
     
    MickBxl , 30 Décembre 2012
    #4
  5. Cory

    Cory Bruxelles

    Peu importe comment vous faites vos raccords, ils doivent rester accessibles.
    Pour le coin il n'y a pas d'astuces, vous faites comme vous avez le plus facile.
    Pour reboucher la saignée, n’importe quoi est bon, plâtre, ciment, ...
    Cory
     
    Cory , 30 Décembre 2012
    #5
  6. wspboy

    wspboy Brabant Wallon

    Pour le coin vous devrez y aller au burin. Ne pas oublier de faire la saignee un peu plus profonde a cet endroit pour compenser la courbure du cable.

    Pour reboucher du platre (mp75 ou goldband) fera bien l'affaire. Ensuite vous passez un enduit et vous pourrez repeindre.

    Bon travail !
     
    wspboy , 30 Décembre 2012
    #6
  7. MickBxl

    MickBxl 34 ans, Flandre

    Ok ok, plus qu'a attendre d'avoir la maison :) !
     
    MickBxl , 31 Décembre 2012
    #7
  8. lardi

    lardi 33 ans, Liège

    Que se passe-t-il en cas de saignée en diagonale ?
    Je viens de faire des saignées chez moi et à un endroit on a été "obligé" d'en faire une ... on a pas désossé le mur tout de même ! Max 2 cm de profondeur et encore ...
     
    lardi , 31 Décembre 2012
    #8
  9. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    et bien il y a bcp plus de risque de percer le fil lors de travaux futur car vous ne vous en rappellerez pas ou les prochains occupants ne seront pas au courant qu'un câble passe de cette manière à cet endroit
     
    eljub , 31 Décembre 2012
    #9
  10. lardi

    lardi 33 ans, Liège

    J'ai fait des photos et prise de mesures exactes où passe le fil, si le problème ne vient que de là je ne me tracasse pas alors ?
    D'autant plus que c'est dans le hall, cage d'escalier et de l'autre côté garage donc nous n'aurons plus de travaux là-bas.
     
    lardi , 31 Décembre 2012
    #10
  11. Ulysse

    Ulysse 61 ans, Namur

    Bonjour,
    personnellement, je réalise toujours le double raynurage.Comme le prévoit le RGIE, il faut pouvoir changer les fils une fois en place et celà arrive trop souvent à cause des mauvais contacts et bornes désserrées.
    Aussi, je fais une courbe dans un plan (ex: mur) et une autre courbe dans l'autre plan (ex:sol) et ceci aux dimensions:
    5x diam pour TTH (5x20=100mm = 10cm)
    6x diam pour XVB (6x10 = 60mm = 6cm)
    8x diam pour annelé (8x20=160mm = 16cm)
    Le cintrage est plus grand pour l'annelé car même le tirefil butte dans chaque anneaux.
    [​IMG]
     
    Ulysse , 31 Décembre 2012
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Ulysse,
    C'est très bien, mais largement superflus.
    Avez-vous pensé à prendre les mêmes précautions pour vos canalisations d'eau, gaz, chauffages, décharges qui, eux, devront être remplacé bien avant un câble XVB qui, lui, durera bien plus longtemps que votre immeuble ?
    Cory
     
    Cory , 31 Décembre 2012
    #12
  13. Ulysse

    Ulysse 61 ans, Namur

    Bonjour Cory et tout les autres bricozoneurs, :))
    Avant toutes choses, permettez-moi de vous souhaiter une superbre soirée de réveillon ainsi qu'une année 20 13 qui vous porte chance et bonheur.
    Certe non, mes canalisations hydroliques réaliséent il y a plus de 30ans ont des angles vifs avec des coudes soudés et toujours apparents.
    Pour les canalisations électriques, il en est autrement. Les RGIE, que je veux respecter car les ingénieurs du WTC sont plus malins que moi, m'impose (art.207) de respecter des rayons de courbures. Donc, la raison de ma pratique. Mais chacun est libre de faire comme il le veut. Pour le contrôle, pas vu, pas pris.
    Pour avoir dû changer plusieurs fils et câbles fondus, j'ai assez râlé sur l'installateur. Aussi, quand je la fais moi-même, j'y prend garde.
     
    Ulysse , 31 Décembre 2012
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Très bien, mais l'art.207 concerne les conduits mais pas les câbles.
    Extrait :
    d. les rayons de courbure des coudes faits sur place ne sont pas inférieurs à :
    - dix fois le diamètre extérieur des conduits en métal ;
    - huit fois le diamètre extérieur des conduits thermoplastiques souples ;
    - cinq fois le diamètre extérieur des conduits thermoplastiques rigides ;

    Cory
     
    Cory , 31 Décembre 2012
    #14
  15. Ulysse

    Ulysse 61 ans, Namur

    Bonjour Cory,
    Effectivement, je me laisse toujours de longues courbes pour les raisons précitées.
    Je ne sais pas s'il existe une imposition de cintrage pour les conduites hydrauliques. Si oui, je les respecterais.
    Pour les câbles XVB, je ne sais plus si c'est du RGIE ou une contrainte de fabricant.
     
    Ulysse , 1 Janvier 2013
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    "Pour les câbles XVB, je ne sais plus si c'est du RGIE ou une contrainte de fabricant."
    C'est plutôt le fabricant, mais surtout les règles de l'art.
    Cory
     
    Cory , 1 Janvier 2013
    #16
  17. MickBxl

    MickBxl 34 ans, Flandre

    Encore une petite question: imaginons que je dois "ouvrir" une saignée ou des câbles passent déjà. Est-ce faisable ou je dois faire en parallèle?

    Merci!
     
    MickBxl , 6 Février 2013
    #17
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour MickBxl,
    Rien n'interdit d'ouvrir une saignée.
    Mais quelle serait la raison ?
    Cory
     
    Cory , 6 Février 2013
    #18
  19. MickBxl

    MickBxl 34 ans, Flandre

    On peut imaginer le cas de figure suivant (en prenant l'image du 1er post): je remplace l'interrupteur par une boite avec wago et fait repartir mon câble par en bas, ou un câble est déjà présent pour alimenter la prise du dessous.

    Pour ouvrir la saignée, uniquement burin avec coups léger je suppose ?
     
    MickBxl , 6 Février 2013
    #19
  20. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour MickBxl,
    C'est un genre de travail qui se fait régulièrement en rénovation.
    Cory
     
    Cory , 7 Février 2013
    #20
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