saignee dans un plafond

Dans le forum Finitions en général - par souyak le 18 Janvier 2008

  1. Bonjour a tous,

    je voudrais faire des saignees legerement en diagonale dans le plafond en beton de mon appart d'une profondeur de 4cm, et longue de 100cm est ce que je risque de tomber sur un chevron?
    Merci d'avance
     
    souyak , 18 Janvier 2008
    #1
  2. lamboli

    lamboli 42 ans, Liège

    Voir le but et la composition du plafond ? Est ce qu'il sonne creux ? dans ce cas il s'agit peut-être de plaques de plâtre sur une ossature bois (soit chevrons ou lattes) et tes 4 cm de profondeurs risque de se retrouver dans le vide puisque une plaque de p^lâtre fait généralement 9 ou 12.5 mm. ou alors c'est une dalle de beton ou hourdis sur laquelle on a plafonné, dans ce cas pas de problème pour la rainure mais bien pour la faire (disqueuse en l'air, poussière, assez dangereux..).
     
    lamboli , 18 Janvier 2008
    #2
  3. D'abord merci pour la rapidité de ta reponse.
    Non le plafond ne sonne pas creux, c'est du beton avec une couche d'enduit a mon avis
    En fait j'ai enlevé un mur et la gaine passais dans le plafond pour arriver dans ce mur ou ce trouvais mon interupteur, moi je veux seulement faire ma saignee pour pouvoir mettre l'interupteur sur l'autre mur 1m plus loin.
    Merci.
     
    souyak , 18 Janvier 2008
    #3
  4. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    si le plafond est réellement en béton, il est très dangereux de rainurer, surtout 4 cm de profond par le dessous, car si ce sont des hourdis, vous risquez de déforcer les poutrains, essayez de vous renseigner sur la nature exacte du plafond
     
    omega.067 , 18 Janvier 2008
    #4
  5. gaume74

    gaume74 43 ans, Luxembourg

    Omega a tout à fait raison, 4 cm de profond c'est beaucoup.

    Si tu considères une épaisseur de dalle de 20 cm, c'est carrément 20% d'épaisseur de moins, je ne suis pas sûr que les calculs de résistance prévoient ça.

    Moi qui n'aime déjà pas tellement quand je dois forer dans ma dalle par le dessous pour poser une attache ou autre ...
     
    gaume74 , 18 Janvier 2008
    #5
  6. Bonjour omega.067 et gaume74

    Moi non plus je n'aime pas trop rainurer dans les plafond mais la j'ai pas trop le choix, j'ai ma gaine qui sort de mon plafond et je ne vois pas d'autre moyen.

    Est ce que la meuleuse aurrais du mal a percer si c'etait du beton parce que j'ai fais un petit test et ca rentre comme dans du beur donc je ne suis meme pas sur de la nature du plafond et en fait la saignee fera 3cm (ma meuleuse ne peut pas faire plus)
     
    souyak , 18 Janvier 2008
    #6
  7. lamboli

    lamboli 42 ans, Liège

    Ok pour 3 cm, disons 1 cm de plafonnage et 2cm de beton mais pas plus sinon tu risque de couper les armatures de tes hourdis ou dalles.
     
    lamboli , 18 Janvier 2008
    #7
  8. Le probleme c'est que je n'est pas 1 cm de plafonnage, c'est juste enduit sur le beton environ 3mm et apparement la dalle serait pleine en beton armé, est ce que cela change quelque choses ?
     
    souyak , 18 Janvier 2008
    #8
  9. voici mon plafond avec les marque de l'ancienne cloison et la fameuse gaine que je doit deplacer au mur a droite de la photo environ 60cm[​IMG]
     
    souyak , 19 Janvier 2008
    #9
  10. lamboli

    lamboli 42 ans, Liège

    Une eule chos a faire : "essayer".
    Mais si j'etais toi je ne couperais pas avec une disqueuse auparavant pour nee par prendre les armaturessi il y en a, rainure directemet avec un burin ou une gouge, 60 cm ce n'est pas terrible.
     
    lamboli , 19 Janvier 2008
    #10
  11. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Ou bien ....
    Construire avec des tasseaux et du Gyproc un caisson élégant, simulant une poutre en béton transversale, allant du mur de droite au mur de gauche de ta photo ... et y enfermer ta gaine.

    Perso, je ne disquerais pas dans une structure portante mince. Jamais.

    Que contient la gaine ? Des câbles ?
    Ne peux-tu l'ouvrir aux 2 bouts et dans la longueur, l'enlever et la remplacer par quelque chose de mince, large et plat qui ferait caisson?
     
    Em_Biau , 19 Janvier 2008
    #11
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Si ce sont des hourdis, faire une saignée de 4 cm de profondeur dans un plafond en béton est totalement suicidaire.
    La majorité des hourdis font 13 cm, le reste n'étant que du remplissage. Disquer 1/3 de l'épaisseur des hourdis, c'est de la folie.
    Ce ne sont pas les armatures qui rendent les hourdis solides, c'est l'ensemble armature/béton. Déteriorer l'un ou l'autre affaiblit la totalité.

    Toutefois en ligne droite, dans le sens du hourdis, ce n'est pas dramatique, mais perpendiculaire ou en oblique, non seulement ça risque d'être la catastrophe, mais c'est aussi prendre toute la responsabilité en cas d'accident.

    Si ce sont des pré-dalles, c'est déjà un peu moins grave, car il y a plusieurs cm de béton coulé solidairement au dessu, mais tout dépend de l'épaisseur de ce béton. Personnellement je n'oserais pas le faire sans l'avis d'un architecte ou d'un ingénieur

    Je préfère la solution de Em_Biau, ce qu'on ne peut pas cacher, mettez le en évidence, faites en un élément décoratif (?!?)
     
    intègre , 19 Janvier 2008
    #12
  13. Salut tout le monde,


    J'ai exactement le meme probleme, mais legerement pire car j'ai 2 saignees perpendiculaires à faire, qui se rejoindraient presque et qui feraient un bon metre pour l'une et facilement 2 pour l'autre.
    Je n'ai pas d'idee sur la nature exacte du beton, mais le faire à la disqueuse (disque diamant) ne me fait pas peur.
    Un amis qui bosse ds la conception de batiments industriels en tant qu'OPC (coordinateur de travaux) me dit que ca ne craind rien si je ne fais qu'une rainure juste de quoi passer les cables sans fourreaux (~5mm de large sur 1cm de profond, ou plus ou moins le contraire : un peu moins de 1 cm de large sur un peu plus de 5mm de profond...

    Qu'en pensez-vous?

    Merci d'avance pour vos reponses
     
    ppfx , 18 Juillet 2011
    #13
  14. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    bonjour
    quel type de câble va tu encastrer, si il ne fait que 5mmx10mm, ;(
    pas du VGVB quand même :sick:
    au fait que va-t-il passer, dans ces câbles ???
    Michel
     
    omega.067 , 18 Juillet 2011
    #14
  15. Bonsoir Omega.067, et merci pour cette intervention rapide !

    Je ne suis pas electricien, donc je ne peux te dire qu'une chose, c'est de cables pour des interrupteurs qui commande des ampoules standards.
    De tête, ils doivent faire 2mm de diamètre gaine comprise.
     
    ppfx , 18 Juillet 2011
    #15
  16. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    bonjour ppfx
    wouaouw, c'est pas des câbles, que tu décrit, c'est des conducteurs simples, tu ne peut pas les encastrer directement, tu dois les placer dans une gaine adéquate , soit un tube rigide diamètre 16mm, soit de l'annelé de 16mm, ou une goulotte genre 10X10mm, mais surtout pas en direct (tout nus)
    Michel
     
    omega.067 , 20 Juillet 2011
    #16
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    PPFX, voulez vous avoir l'amabilité de remplir complètement votre profil SVP....
    Votre question ressemble à un piège. Je ne vois pas un coordinateur de chantier ou de travaux dans des gros chantiers, vous proposer de placer des conducteurs simples directement dans un plafond, sans gaine et sans protection. Ou alors, il mérite d'être viré.
     
    intègre , 25 Juillet 2011
    #17
  18. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    je pense que l'OPC supputait que c'était du XVB, du fait que notre PPfx, parlait de "câble" :blush:
    Tout est question de terminologie :=)
    Michel
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Juillet 2011
    omega.067 , 25 Juillet 2011
    #18
  19. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Tiens, notre ppfx n'a toujours pas rempli son profil.
     
    intègre , 27 Juillet 2011
    #19
  20. omega.067

    omega.067 66 ans, Hainaut

    c'est un grand timide :p :p :p
    ben c'est facile, plus de réponses tant qu'il ne s'y est pas collé :blush:
     
    omega.067 , 27 Juillet 2011
    #20
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