Schéma démarrage moteur monophasé deux sens de marche

Dans le forum Electricité générale - par Doritos.m le 1 Juin 2008

  1. Doritos.m

    Doritos.m 36 ans, Liège

    Bonjour,

    pourriez vous me dire si mon schéma est correct (si ce n'est les protections qui manquent...)

    J'ai voulu faire un démarrage moteur monophasé deux sens de marche, avec deux boutons poussoirs de démarrage (marche avant et marche arrière ) et un bouton stop.

    Est ce que le condensateur et les bobinages du moteur sont bien raccordés?
    [​IMG]

    Merci beaucoup !

    Marc
     
    Doritos.m , 1 Juin 2008
    #1
  2. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Le montage n'est pas bon, je vais faire un schéma rapide...
     
    Ventilo , 1 Juin 2008
    #2
  3. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Alors voila,

    Je ne sais pas si ton schéma est fonctionnel mais il me semble bizzar, déja il n'y a que deux enroulements dessinés alors qu'un moteur triphasé en possède 3.

    Il ne faut pas non plus oublié le couplage du moteur étoile/triangle suivant la tension d'alimentation.

    Voici le petit schéma rapide:

    [​IMG]

    Il y a a chaque fois les deux sens de marche

    Schéma 1: fonctionnement en triangle (la plus petite tension)
    Schéma 2: fonctionnement en étoile (la plus grande tension)
    Schéma 3: Couplage d'origine (impossible de le changer) tenstion d'alimentation unique

    A tester...
     
    Ventilo , 1 Juin 2008
    #3
  4. Doritos.m

    Doritos.m 36 ans, Liège

    C'est un moteur monophasé, donc deux bobines (une principale, et une auxiliare).

    Je ne parle ici pas du tout du moteur triphasé, et encore moins du montage étoile triangle.

    Je sais juste qu'il faut inverser le courant au niveau de la principale pour que le moteur monophasé tourne dans l'autre sens, je ne vois pas trop comment je pourrais faire d'autre.

    Aurriez-vous une autre solution?

    Merci beaucoup,
    Marc
     
    Doritos.m , 1 Juin 2008
    #4
  5. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Il s'agit donc d'un moteur courant continu mis en série, il suffit alors simplement d'inverser les phases d'alimentation comme sur votre schéma.


    Le condensateur m'a fait penser au démarrage d'un moteur triphasé.
     
    Ventilo , 1 Juin 2008
    #5
  6. Doritos.m

    Doritos.m 36 ans, Liège

    C'est un moteur courant alternatif 230v tout ce qu'il y a de plus simple, avec deux bobines
     
    Doritos.m , 1 Juin 2008
    #6
  7. Ventilo

    Ventilo 37 ans, Liège

    Le système ne peut pas fonctionner en inversant simplement les phases sur un réseau alternatif 50Hz.
    Le réseau inverse déjà lui même la "polarité" je ne vois pas comment cela pourrait fonctionner en inversant manuellement les phases.

    Il faut savoir de quel moteur il s'agit réellement (deux bobines oui mais encore? stator & rotor, induit et excitation ou cage d’écureuil??).
    Y a t-il des balais? Si oui comment sont-ils placés?

    Etes-vous sur qu'il ne s'agit pas d'un moteur courant continu dont l'induit et l'excitation sont mis en série comme la plupart des moteurs des appareils ménagés ainsi que les différents outils motorisés (foreuse, disqueue,...)
    Ces moteurs s'appelle moteur universel car ils peuvent fonctionner aussi bien avec une tension continue qu'alternatif mais leurs sens de rotation ne peuvent être inversées.

    Auriez-vous la possibilité de montrer la plaque signalétique?
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Juin 2008
    Ventilo , 1 Juin 2008
    #7
  8. Bonjour,

    Je m'y prends un peu tard mais selon moi il s'agit d'un moteur monophasé asynchrone à 2 enroulement "1 enroulement principal, 1 enroulement d'amorçage", rotor bobiné en cage d'écureuil. Si c'est bien celà, il suffit de brancher l'enroulement principal au 220 Vac, ce qui créé 2 champs tournant égaux, le moteur ne tourne pas. Il faut brancher en série avec un condensateur l'enroulement d'amorçage au 220 Vac pour amorcer dans un sens. Pour inverser le sens de rotation il faut inverser la tension aux bornes du circuit série d'amorçage "création d'un déphasage".

    ++
     
    Bigo , 19 Juin 2008
    #8
  9. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Marc,

    Ce montage permet de faire fonctionner un moteur alternatif (à cage d'écureuil) dans les 2 sens. Les 2 premiers schémas sont utilisables avec un moteur dont les 2 bobinages ont des impédances différentes : un bobinage principal et le 2ème est celui de déphasage. Il faut simplement inverser le courant dans le bobinage de déphasage.

    Les 2 autres schémas sont utilisables dans le cas où le moteur a ses 2 bobinages d'impédances identiques : il suffit d'utiliser comme bobinage de déphasage l'un ou l'autre. Ce montage est plus simple à mettre en oeuvre. Le premier schéma est aussi valable pour ce moteur.

    Par contre, d'autres moteurs (comme sur les anciennes machines à laver) ont le bobinage auxiliaire qui est utilisé uniquement pour le démarrage : un contact centrifuge coupe le condensateur quand le moteur a atteint sa vitesse normale, c'est aussi le 1er schéma qui s'applique.

    [​IMG]
     
    Lionel-P , 20 Juin 2008
    #9
  10. projet31

    projet31 41 ans, Bruxelles

    Bonjour,

    Je rebondi sur ce sujet pour éviter d'en créer un autre et faire doublon.

    J'ai un moteur monophasé 4 fils dont 2 reliés ensemble que je souhaite faire tourner dans les 2 sens.

    Alors ça semble marcher, car déjà réaliser pour un ami et ça marche encore.

    Mais j'ai un soucis de chauffe au bout de 30min d'utilisation normale (montée descente), est-ce que ça peut être du à un problème de condensateur (d'origine) à votre avis ?

    Ca m'a fait la même chose en changeant de moteur, j'ai changer 2 fois de condensateur (d'occasion) et idem ça chauffe toujours.

    Du coup je remet en question mon schema de câblage.

    Pouvez-vous me venir en aide ?

    Code:
    <img src="https://i.ibb.co/56gy6JW/20190705-131831-resized.jpg" alt="" border="0">
    Merci d'avance.
     
    projet31 , 5 Juillet 2019
    #10
  11. projet31

    projet31 41 ans, Bruxelles

    Oups voici la photo :
    20190705_131831_resized.jpg
     
    projet31 , 5 Juillet 2019
    #11
  12. roomulus

    roomulus 23 ans, Namur

    Bonjour,
    Ce montage ne fonctionne que pour un moteur mono biphasé avec deux bobinages identiques (Ex : moteur asynchrone dans les anciennes machine à laver, palan, etc...).

    La plupart des moteurs asynchrones monophasés sont composés d'un bobinage principal et d'un auxiliaire. Dans ce cas, si tu utilises ton montage, le moteur ne fonctionnera correctement que dans un seul sens et de manière "dégradée" dans l'autre (jusqu'à griller). Si il y a une liaison interne entres les deux enroulements, il n'est pas prévu pour tourner dans les deux sens.

    Voir le dernier schéma de la page ici : http://electronique71.com/moteur-monophase-condensateur-permanent/

    Peux-tu poster des photos de ton moteur ?
     
    Dernière édition: 5 Juillet 2019
    roomulus , 5 Juillet 2019
    #12
  13. projet31

    projet31 41 ans, Bruxelles

    Bonjour,

    Merci de ce rapide retour, oui j'avait déjà vu le lien qui ressemble à mon montage.

    Effectivement c'est un vieux moteur ou plutôt 2 vieux moteur sachant que le bobinage pour un a été refait à neuf par un pro provenant de machine de levage justement avec câbles jumelés qui tournait dans les 2 sens

    C'est le même que celui en photo, (ventilateur et cache inclus).
    moteur-de-comabi-edimatec-apache-doccasion_1.jpg
    Merci
     
    projet31 , 5 Juillet 2019
    #13
  14. roomulus

    roomulus 23 ans, Namur

    Il faudrait mesurer la résistance des deux bobinages avec un ohmmètre.
    Si les deux enroulements on la même valeur, ton schéma est correct.
     
    Dernière édition: 5 Juillet 2019
    roomulus , 5 Juillet 2019
    #14
  15. projet31

    projet31 41 ans, Bruxelles

    Bonjour,

    Merci je vais faire ça et si c'est la même valeur avec mon soucis, une idée d'où ça peut provenir ?

    Merci.
     
    projet31 , 8 Juillet 2019
    #15
  16. projet31

    projet31 41 ans, Bruxelles

    Bonsoir,

    Même valeur de résistance pour les 2 moteurs.

    Une idée ?

    Merci.
     
    projet31 , 8 Juillet 2019
    #16
  17. roomulus

    roomulus 23 ans, Namur

    Re,
    Si le moteur chauffe, ça peut dépendre de plein de choses...
    Moteur bas de gamme, utilisé à la limite de ses capacités, etc...
    Je ne vois pas de ventilateur sur le cul de ce moteur, il chauffe à combien de °C ?
     
    roomulus , 9 Juillet 2019
    #17
  18. projet31

    projet31 41 ans, Bruxelles

    Bonjour, C'est la photo d'un autre mais il a bien un ventilateur, j'ai de mon côté pensé au frein je l'ai desserré mais après le chariot descend, donc j'ai resserré mais moins qu'à l'origine.

    C'est pas tant qu'il chauffe, c'est surtout qu'il perd en vitesse au point de ne presque plus tourner.

    Moteur bas de gamme non, cette série de matériel est très réputée pour sa solidité au point de ne trouver presque que ça chez les loueurs d'outils, d'où mon intérêt pour ses moteurs.

    Est-ce qu'un câble élec plus fin que l'origine peut influencer ? mais dans ce cas pourquoi ce câble ne chauffe pas ?

    Le condensateur pour les moteurs soit ils marchent soit ils ne marchent pas non ? c'est pas ils marchent bien au début puis tiens j'ai plus envie, je lève le pieds puis tiens je fais grève ?

    J'ai regressé l'intérrieur au cas où..

    Enfin le pire c'es que ça marche pour mon pote, mais il n'est pas possible de tout démonter que pour faire un test croisé.

    Merci
     
    projet31 , 9 Juillet 2019
    #18
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