Scie circulaire

Dans le forum Portes, Escalier, Menuiserie - par Laurent33 le 6 Avril 2018

  1. guymauve

    guymauve Namur

    En quoi une scie plongeante est-elle plus pratique que scie "normale"

    PS: je pensais pouvoir me passer d'une scie circulaire avec une scie sauteuse et un rail homemade et bien c'est compliqué malgré tout ...
     
    guymauve , 8 Août 2018
    #81
  2. Tobi

    Tobi 35 ans, Hainaut

    J'en connais un qui n'est pas près d'acheter sa scie :laughing:
     
    Tobi , 8 Août 2018
    #82
    guymauve, esprit_de_sel et dexter236 aiment ça.
  3. Laurent33

    Laurent33 36 ans, Bruxelles

    Mdrrrrrrrr :D:D:D:D:D

    Je crois que je vais me désinscrire de bricozone ... :sob::sob::sob:
     
    Laurent33 , 8 Août 2018
    #83
    fafalili aime ça.
  4. Laurent33

    Laurent33 36 ans, Bruxelles

    Une scie plongeante permet d'être bien plus précis (en utilisant un rail de guidage).
     
    Laurent33 , 8 Août 2018
    #84
    guymauve et benoki aiment ça.
  5. guymauve

    guymauve Namur

    Ok merci
     
    guymauve , 8 Août 2018
    #85
  6. Tobi

    Tobi 35 ans, Hainaut

    La plongeante est bien plus polyvalente et en effet bien plus précise que la circulaire classique. Elle permet d'attaquer une découpe en milieu de panneau par exemple. Et puis via rail, c'est bien plus sécurisant et précis. Mine de rien, on peut vite se couper un doigt ou bien pire avec ce genre de machine. Et d'ailleurs, pense à prévoir les protections adaptées pour travailler avec ce genre de machine et surtout à bien fixer ton rail !

    Pour ce qui concerne le choix de la plongeante, la TS 55 REBQ de chez Festool est considérée comme une des (la ? bon, il reste Mafell aussi...) meilleures machines de sa catégorie. Pourquoi ? Le système d'aspiration, la précision, le couteau diviseur, les accessoires Festool dont les rails....
    La puissance, dans ce cas là, on s'en cale un peu. Ca me fait penser, en tant que vieux geek, à la course aux mhz des cpu. Tout est dans l'aptitude des moteurs d'utiliser la puissance disponible. Tu ne peux donc pas comparer les 1200w d'une TS55 aux 1400w d'un autre modèle.

    Après, comme le souligne @benoki, attention à ne pas devenir fanboy d'une marque, qui disons le (en matière de travail sur bois en tout cas), surclasse un peu tout, à savoir Festool. Faut faire l'effort de se renseigner sur chaque marque, sur chaque machine, sur chaque référence et surtout d'acheter en fonction de ses besoins quand on a un budget limité. Je suis principalement équipé en Festool (et je confirme la TS 55 est parfaite) mais ça ne m'empêche de toujours chercher le meilleur rapport qualité/prix. Et pourtant, je n'ai pas vraiment de limite de budget à ce niveau là.

    Lors de l'achat de ma scie à onglet/radiale, j'avais les moyens de me payer une Kapex de chez Festool et j'ai pourtant acheté une Bosch GCM 8 SJL (que je présente ici). Pourquoi ? Car les Kapex semblent de 1) avoir des problèmes de précisions non assumées par Festool (ici par exemple) de 2) coutent 2 à 3 fois plus chers que des machines qui fonctionnent aussi bien voire mieux (bon ok, le double laser a vraiment l'air sympa sur la Kapex mais bon...).

    Ce qui n'est pas le cas de la TS 55, qui coûte finalement à peine plus chère que ses concurrentes.

    Si tu veux vraiment bien t'équiper, ne cherche pas à économiser quelques dizaines d'euros. Le confort de travail et la sécurité valent bien plus chers que ça !

    Après, je ne suis qu'un novice, ce que j'en dis donc...
     
    Tobi , 8 Août 2018
    #86
    jean_marc_cse, dexter236 et guymauve aiment ça.
  7. Laurent33

    Laurent33 36 ans, Bruxelles

    Tu peux être fier de toi ... je vais maintenant sûrement dépenser 100 euros de plus que prévu ... :oops::D
    Mais vraiment dommage qu'il n'y ait pas de pack avec un guide plus petit; :confused:
     
    Dernière édition: 9 Août 2018
    Laurent33 , 9 Août 2018
    #87
  8. charadets

    charadets 35 ans,

    Je suis sans doute ignare mais en quoi est elle plus précise ? Mis à part le fait d attaquer un panneau au milieu ? ( sérieusement ça ne m est jamais arrivé ! ) la précision dépend de la lame et du rail qui existe aussi pour des circulaires classique. Alors si je peux entendre l attaque de panneau au milieu et a la limite ( mais vraiment a la limite vu l existence de rails dans les deux cas ) l aspect sécurité...j ai du mal avec ton point sur la précision et encore plus sur la polyvalence puisque la circulaire classique peut être utilisée sans rail ...


    La précision dépend pour moi de la qualité de la lame et de la précision du positionnement du guide...le reste c est "presque" du marketing quand on en a une utilisation occasionnelle.

    Je précise que je fonctionne avec une circulaire classique bosch et que J ai remplace les guides de la marque par une règle de maçon et des serre joint
     
    charadets , 9 Août 2018
    #88
    dexter236 aime ça.
  9. dexter236

    dexter236 33 ans, Luxembourg

    Désolé mais vous allez commencer un débat où chacun aura raison.

    Il y a 2-3 ans j'en ai discuté longuement ici sur le forum.

    J'ai eu une circulaire avec une règle de maçon et j'ai la Festool maintenant, il faut avouer que ce n'est pas la même chose et je ne reviendrai pas en arrière car depuis, je fabrique des meubles etc.

    Si c'est pour couper des plaques d'OSB et c'est tout, autant ne pas dépenser son argent pour rien.

    Concernant la GKT55 et l'absence du couteau diviseur...A moins de couper du massif régulièrement, ça n'a pas trop son importance (avis perso).

    Une fois de plus, faut voir l'utilisation que l'on en a, que l'on en aura.
     
    dexter236 , 9 Août 2018
    #89
    Tobi aime ça.
  10. charadets

    charadets 35 ans,

    Je fabrique aussi mes meubles et si je suis convaincu qu en termes de confort une machine festool n a pas son pareil j ai par contre beaucoup plus de doutes quant à la précision. Ce n est pas la machine exclusivement qui transforme un bricoleur en ébéniste. La le premier post parlait de ne pas se ruiner et on en vient à lui conseiller une machine à 500 euros alors qu' honnêtement une bonne scie circulaire fera aussi bien l affaire dans 99% des cas sais si il se lance dans l ébénisterie. ..

    Si un meuble se fabriquait uniquement a coup de trois traits de festool je l aurais aussi achetee mais c est très loin d être le cas
     
    charadets , 9 Août 2018
    #90
    A.L. aime ça.
  11. Quelle est la différence entre BMW et Infinity ?

    Il faut être clair , pour quiconque n'est pas un professionnel de la branche , du matos festool c'est tout-à-fait overkill. Chacun fait en fonction de ses tunes, sa place, le temps et ce qu'il a à faire. Si je trouve que cette marque a un avantage c'est surtout dans le domaine de la découpe bois (les scies) et les ponceuses, spécialement les rotex.

    Je ne met pas cette différence de prix pour percer ou visser !!

    J'en suis à ma 3ieme rénovation, la première la scie était une skill - excellente, mais je peut voir la différence en connaissance de cause.

    Sinon c'est comme chez Mercedes, l'engin de base coute cher, les options aussi (en ponceuses).
     
    benoki , 9 Août 2018
    #91
  12. dexter236

    dexter236 33 ans, Luxembourg

    A un moment je jouais dans un groupe de musique, par pur plaisir j'ai mis du temps à avoir du très très bon matos sans être un guitariste exceptionnel. Je me suis fait très souvent mal voir.

    Non il ne faut pas une scie à 500€ pour faire du bon boulot. J'ai déjà fait de la grosse merde avec ma Festool. Honnêtement, j'ai deux machines de la marque et ce sera sans doutes les seules.
    Au départ je pensais prendre la Makita avec son rail.

    Pour la précision, perso je trouve que j'en ai gagné mais je m'y prenais peut-être mal avant.

    Le premier post parlait d'une scie à 56€. On en est loin et tu as raison.
     
    Dernière édition: 9 Août 2018
    dexter236 , 9 Août 2018
    #92
  13. Oh si ! et pas rien qu'en qualité de lame !
    je ne sais pas si c'est la qualité de l'axe, mais j'ai coupé de l'OSB 12mm avec les mes deux scies , avec une c'est le profilé des ardennes, avec l'autre c'est la mer du nord !
     
    benoki , 9 Août 2018
    #93
  14. c'est clair que si c'est pour 3 plaques de MDF/an , on prend celle du LIDL ;)
     
    benoki , 9 Août 2018
    #94
    dexter236 aime ça.
  15. charadets

    charadets 35 ans,

    J ai une bete bosch mais 5 ou 6 très bonnes lames et je n ai pas de profil de côte atlantique ;) mais je veux bien y croire ! De toute façon, toutes mes découpes a la circulaire passent par le rabot et les ponceuses donc bon ....

    Je le redis ce qui me surprend juste c est que l auteur a demandé une scie pas trop chère et la festool est tout sauf ça. ..
     
    charadets , 9 Août 2018
    #95
  16. dexter236

    dexter236 33 ans, Luxembourg

    Sur le coup, + 10 000! :rolleyes:
     
    dexter236 , 9 Août 2018
    #96
  17. Le dernier lien de Laurent parle d'une Bosch bleue dans les 340€ j'ai juste ajouté que dans ces prix là on considère un pack scie+serre-joint+guide.
    J'avoue ma mauvaise foi en ayant prix du festool en exemple , mais la bosch à 340 ou la festool TS55RQ à 390....

    attention aussi aux différents modèles de TS55 la RQ n'est pas la REBQ..
    R= capot plat sur toutes les nouvelles TS 55, pour couper au plus près du mur pour déligner des anciens parquet par exemple
    E= variateur electronique
    B= frein moteur, qui arrête la lame en moins de 3 secondes
    Q= cable plug-it
    Plus = systainer
    Set= systainer accessoire
    FS = rail de guidage
     
    benoki , 9 Août 2018
    #97
    xav1979 aime ça.
  18. xav1979

    xav1979 39 ans, Hainaut

    Pour ce qui est de la précision, j'ai les mêmes doutes que @charadets. Après, niveau sécurité et aussi aspiration, le capot ajoute son petit "plus" par rapport à une circulaire classique. Mais comme tu dis, si tu as les rails de guidage, circulaire ou plongeante, il n'y a aucune raison de couper moins droit avec l'une qu'avec l'autre.

    Moi je remplaçais ma circulaire Bosch vert à l'époque de mes réflexions. J'ai forcément réfléchi d'abord à la circulaire Bosch Bleu jusqu'à ce que je tombe sur un pack, comme en parle @benoki , pour la plongeante avec des rails. Et que je me rende compte que la différence n'était plus si énorme. Ayant le budget pour un peu plus cher s'il le fallait et partant du principe que "qui peut le plus peut le moins", j'ai choisi la plongeante en me disant que cette fonctionnalité pourrait me servir un jour (1x le cas jusqu'à présent). Si, tant qu'à faire, je bénéficiais d'une meilleure aspiration, c'était encore un petit bonus.

    Donc, sur base de mes réflexions de l'époque, mais évidemment, chacun fait comme il veut, je dirais que:
    - T'as un budget limite mais tu veux du bon matos: tu regardes après une circulaire classique chez Bosch Bleu, Makita, etc. dont le modèle est compatible avec les rails de la marque
    - T'as un budget flexible et tu veux un peu mieux et un peu plus de fonctionnalités que tu seras peut-être content d'avoir un jour, sait-on jamais, alors pars sur une plongeante dans les mêmes marques.
    - Si tu veux juste craquer ton slip pour le plaisir et avoir le sentiment (ou la certitude) que tu possèdes ce qu'il se fait de mieux, tu prends la festool qui est encore plus chère

    ====> on a tous déjà acheté plus cher que ce qu'on avait imaginé, dans tous les domaines (gsm, home cinéma, laptop, tv,...) en croyant qu'on utiliserait les fonctionnalités qui "justifient" le prix. Moi le premier. :laughing:
    Mais c'est vrai qu'on part d'une demande à budget raisonnable pour arriver dans des montants que certains mettent chaque mois dans un loyer. Ca vaut quand même la peine de peser le pour et le contre sachant que, à mon humble avis, aucun choix n'est mauvais ;)
     
    xav1979 , 9 Août 2018
    #98
    guymauve, jean_marc_cse et dexter236 aiment ça.
  19. charadets

    charadets 35 ans,

    Oui je comprends le point de vue. Pour ma part j ai ma bosch verte reçue en cadeau et vu mon utilisation je n en changerai que si elle meurt. En cas de rachat par contre je passerait sûrement sur un peu plus haut de gamme mais quand je vois une circulaire bleue accessible à 100 euro vs la même marque en plongeant a 300 euros je trouve qui ne parle pas juste d'un peu plus cher ;).
     
    charadets , 9 Août 2018
    #99
  20. guymauve

    guymauve Namur

    Est-il possible d'être précis avec une scie-circulaire pour couper des lattes des 1m de long à 45° dans le sens de la longueur ? J'essaie avec une scie sauteuse mais c'est la galère. :worried:
     
    guymauve , 9 Août 2018
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