Section cables circuit mixte

Dans le forum Electricité générale - par WazaBe le 2 Août 2021

  1. WazaBe

    WazaBe 38 ans, Hainaut

    Bonjour
    En lisant les RGIE et les discussions, j'ai vu que l'on ne pouvait pas changer la section des câbles danse le circuit.

    Mais dans le cas d'un circuit mixte, ou je câble tout en 2.5, est ce que je dois aussi mettre du 2.5 entre la boîte de dérivation et ma lampe? Cela me paraît du gaspillage, n'est il pas autorisé de mettre du 1.5 dans ce cas, juste pour les luminaires?

    Du 2.5 pour une lampe de 7W cela me paraît un peu overkill...
     
    WazaBe , 2 Août 2021
    #1
  2. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    non, circuit mixte c'est 2.5 sur TOUT le circuit. Overkill ou pas, c'est comme ça.
     
    supertoto , 2 Août 2021
    #2
  3. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    Pas difficile à comprendre AUCUN CHANGEMENT DE SECTION.
     
    perenoel123 , 2 Août 2021
    #3
  4. WazaBe

    WazaBe 38 ans, Hainaut

    Ok j'aime comprendre le pourquoi du comment, cela présente t il des risques ?
    Comprendre pourrait m'aider a ne pas faire de bêtises dans le futur
     
    WazaBe , 2 Août 2021
    #4
  5. jack333

    jack333 Bruxelles

    il n'y a pas de risque mais ce n'est pas conforme au règlement :rolleyes:

    le seul changement de section permis est le cordon d'alimentation d'un appareil
    exemple
    la hotte raccordée à une boite de connexion
    l'appareil d'éclairage LED sous les armoires de cuisine
    le fil de 0.75 qui alimente le lustre vénitien à 24 branches:blush:
     
    Dernière édition: 2 Août 2021
    jack333 , 2 Août 2021
    #5
  6. sniffain

    sniffain 44 ans, Bruxelles

    Une bonne partie du RGIE est 'overkill' au vu des appareillages actuels :
    ainsi on est obligé de passer un circuit dédié 20A pour un lave vaiselle qui en pompe max 10,
    idem pour les machines a laver et les seches linges, qui actuellement ne dépassent pas 10A pour la plupart.. et que le rgie tolère de brancher sur une prise 'normale' par dérogation, la situation normale pour lui étant de la brancher sur un circuit 32A avec prise 32A..... dont aucune machine n'est plus équipée depuis au moins 20 ans.

    maximum 8 point d'éclairage pour 16A, encore une norma qui date de l'époque 'tout halogène'..etc...

    par contre , il ne considère pas comme un problème d'avoir une perte de courant jusqu'a 299*mA sur un circuit, alors que cela représente un gaspillage de 0.299*230=68.77 Wh soit 602 Kwh par an !

    Par contre , l'interdiction de changer de section permet à ton disjoncteur de protéger efficacement tout ton circuit....
    ( et tant qu'on y est :1.5mm² pour une lampe, c'est pas overkill aussi ?
    qui as 3600 Watt d'éclairage chez lui de nos jours? :cool: )

    il faut voir ce réglement comme un garde fou qui envisage et essaie de prévenir les situations réelles délirantes que l'on voit parfois, avec des interventions jm'enfoutiste d 'électriciens hasardeux et de bricoleurs du dimanche.., et sur les interventions desquels viennen s'ajouter les temps qui passe et les malfaçons possibles des autres corps de metiers et les divers pathologies de batiments qui peuvent en découler
     
    sniffain , 2 Août 2021
    #6
    Edmaison aime ça.
  7. sniffain

    sniffain 44 ans, Bruxelles

    techniquement, si ton cicruit est protégé par un disjoncteur de 16A-comme c'est normalement le cas pour un circuit mixte , c'est a dire qui comprends des interrupteurs et des prises- tu ne risque rien à alimenter ta lampe en 1.5mm²..

    Mais comme le RGIE l'interdit , économiquement ce n'est pas rentable puisque pour 2€ de cuivre économisés, la réception électrique de ton installation te sera refusée, donc tu devras refaire le job avec du 2.5mm² et reprogrammer une réception électrique (150€ )

    Perso je n'utilise que du 2.5mm² : tu ne sais jamais si dans l'avenir tu n'auras pas besoin de rajouter une prise sur ton circuit .. et pour gérer ton stock de fil/cable c'est bien plus simple !
     
    sniffain , 2 Août 2021
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    "ainsi on est obligé de passer un circuit dédié 20A pour un lave vaiselle qui en pompe max 10,"
    Le circuit doit être en 2,5² mais rien ne vous oblige à placer un 20Am.
    Par contre s'il n'y aurait pas cette obligation de circuit dédié il y aurait bien des farfelus qui placerait sèche-linge et lave linge sur la même prise.
    Les sections sont des minimums et le calibre des disjoncteurs des maximums et en aucuns cas des obligations.
    Un électricien compétent adaptera le calibre des disjoncteurs en fonction de l'utilisation sans dépasser le maximums autorisé et en respectant la section pour le circuit concerné.
     
    Cory , 2 Août 2021
    #8
    daniel1958 aime ça.
  9. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Les valeurs des disjoncteurs sont des maximum, je n'ai plus mis de 20 A depuis des années, ça n'as pas de sens avec les appareils actuels.

    le seul ou je mets encore 20 A systématiquement c'est le circuit four.

    Si on creuse et avec un peu d'expérience, le RGIE est très bien fait.

    Le 300 mA est une valeur qui ne tombe pas du ciel non plus, vu qu'on est censé mesurer l'isolement des circuits on ne devrais pas se trouver en permanence dans ces valeurs. Par contre des pertes cumulées sont inévitables et un 300 permets d'avoir une installation confortablement protégée qui ne saute pas tout les 3 jours.

    Bon c'est vrai qu'a l'heure actuelle, un 30mA ne devrais pas poser de soucis.
     
    supertoto , 2 Août 2021
    #9
    daniel1958 aime ça.
  10. jack333

    jack333 Bruxelles

    la seule justification des circuits dédiés est qu'on est quasi certain que le disjoncteur ne sautera pas toutes les 5 minutes ce qui doit le faire chauffer et le détériore à la longue;
     
    Dernière édition: 2 Août 2021
    jack333 , 2 Août 2021
    #10
  11. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    Je vais encore me faire incendier mais je constate une fois de plus qu il n y a que les profanes bricolos du dimanche férié qui contestent le RGIE.
     
    perenoel123 , 2 Août 2021
    #11
    Cory aime ça.
  12. globis

    globis Hainaut

    Voilà ce que dit le RGIE:

    Sous-section 5.2.1.2. Choix des canalisations électriques
    ...
    Dans les installations domestiques, chaque appareil ou machine (mobile) à poste fixe d’une puissance
    nominale supérieure ou égale à 2600 W est alimenté séparément par un circuit exclusivement dédié.
    Le lave-linge, le lave-vaisselle, le sèche-linge, la cuisinière électrique, la taque de cuisson électrique et le
    four électrique sont aussi alimentés séparément par un circuit exclusivement dédié
    . Les appareils d’un
    chauffage électrique à poste fixe sont alimentés par un ou plusieurs circuits exclusivement dédiés. La
    section des canalisations électriques, qui sont destinées à alimenter ces appareils ou machines
    électriques, est choisie en fonction de la puissance de ces appareils ou machines électriques.
     
    globis , 2 Août 2021
    #12
  13. momo

    momo Flandre

    WazaBe #1:
    "Mais dans le cas d'un circuit mixte, ou je câble tout en 2.5, est ce que je dois aussi mettre du 2.5 entre la boîte de dérivation et ma lampe?
    Cela me paraît du gaspillage, n'est il pas autorisé de mettre du 1.5 dans ce cas, juste pour les luminaires?"
    [​IMG]
    ce genre de lampe peut être raccordée avec moins que 1.5mm/2:p
     
    momo , 2 Août 2021
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Les "meubles", donc tout ce qui ne fait pas partie de l'installation fixe tel que boiler, cuisinière, lustres, ... ne sont pas soumis au RGIE.
    Il est donc parfaitement normal que l'installation fixe soit, ici, en 2,5² et le câblage du lustre en 0,5².
    Soyez logique, dans une prise on peut raccorder tout aussi bien un rasoir électrique (5 Watts) qu'un chauffage d’appoint (4500 Watts), donc l'installation fixe doit pouvoir supporter de "très peu" au maximum.
     
    Cory , 2 Août 2021
    #14
  15. TontonR

    TontonR 67 ans, Liège

    C'est simple pourtant :confused:
     
    TontonR , 2 Août 2021
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    "C'est simple pourtant"
    Peut-être trop simple pour comprendre :worried:
     
    Cory , 2 Août 2021
    #16
    TontonR aime ça.
  17. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    Pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué .:pensive:
     
    perenoel123 , 2 Août 2021
    #17
  18. WazaBe

    WazaBe 38 ans, Hainaut

    Je suis un peu mal à l'aise avec vos sous entendus comme quoi je ne serais pas assez intelligent que pour comprendre un truc simple... C'est la beauté d'internet avec les bassesses classiques, je demande juste si il y a une logique derrière, sécurité au autre...

    Avec une petite once de logique, on peut remettre en question un cable de 2.5 pour une ou deux ampoules de 7W. Plus besoin de se moquer, j'ai bien compris, merci.
     
    WazaBe , 2 Août 2021
    #18
  19. Cory

    Cory Bruxelles

    Désolé que vous le preniez mal, mais c'est pourtant simple à commencer par respecter les règles.
    Dans ma rue il y a trois limitations de vitesse sur un tronçon d'environ 3km, 30, 50 et 70km/h.
    Je respecte ce qui est prescrit sans me prendre la tête.
    Le RGIE c'est aussi ça :p
     
    Cory , 2 Août 2021
    #19
  20. WazaBe

    WazaBe 38 ans, Hainaut

    Les règles au début du siècle passé imposaient aussi de ne pas s'asseoir dans un bus à côté d'une "personne de couleur", ne permettait pas aux femmes de voter et interdisait l'union de deux personnes du même sexe. Je n'aurais pas apprécié vivre en votre compagnie il y a quelques dizaines d'années si votre seule logique est de suivre les règles.

    L'intelligence c'est de se demander d'ou viennent les règles, comprendre leur origine, et encore plus dans le cas de l'electricité... Quel est le risque de mettre un cable de 1.5 en fin de ligne pour deux spots de 7W? Aurais je raté une raison que je n'aurais pas anticipé?

    La réponse gentille est "il n'y a aucun risque, c'est une régle non fondée que tu dois respecter", comme l'ont répondu d'autres personnes très sympathiques. Suivant leurs réponse, je m'empresse donc de mettre du 2.5 partout et aurai appris des choses aujourd'hui.
     
    WazaBe , 2 Août 2021
    #20
    sniffain aime ça.
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