section des madriers pour un plancher

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par gabs110 le 2 Janvier 2009

  1. gabs110

    gabs110 65 ans, Liège

    Bonjour,
    Je voudrais aménager mon grenier mais malheureusement, je pense qu' il n'y a pas de madriers porteurs.
    La surface du grenier est de 7X5m Il ya des madriers de section 7X16cm sur la largeur tout les 1.5m et des murs intérieur de section de 9cm (1bloc).
    Je voudrais faire un plancher porteur sans casser les plafonds.
    Les solutions de 3 personnes de métier proposent plus ou moin la meme chose,
    c-à-d, placer entre les madriers existant et les cloisons des madriers de7X12cm fixés par des sabots, mais un ami me le déconseille fortement car les madriers 7x16 sont insuffisant sur 5m de portée et les murs intérieurs ne sont porteur.
    Que faire?
    Ci-joins quelques photos explicatives.
    [​IMG]
    Le madrier encastré coté mur mitoyen.

    [​IMG]
    [​IMG]
    madriers coté mur extérieur.
    [​IMG]
    Mur intérieur.
    Merci de me répondre, je pense qu' un croquis serait plus parlant mais je ne sait pas encore comment faire.
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Janvier 2009
    gabs110 , 2 Janvier 2009
    #1
  2. thierry13

    thierry13 49 ans, Liège

    pour ma part c'est n'importe quoi à mon avis les madriers servent seulement à soutenir votre faux plafond
    sur 5m aux minimum des 8/23
    enfin si j'ai bien compris
     
    thierry13 , 2 Janvier 2009
    #2
  3. vanma

    vanma 43 ans,

    exact,

    soit

    des 8/23 espacé de 40 cm (bois du nord c24nc)

    ou

    des 6/4 / 30 espacés de 35 cm (bois du nord c24nc)
     
    vanma , 2 Janvier 2009
    #3
  4. salvator

    salvator 63 ans, Liège

    Bonjour Gabs Pour Moi Tu Doit Suivre Les Conseille Dethierry 13 Jai Fait Pareille Chez Moi Avec Une Portee De 4,5 M
     
    salvator , 2 Janvier 2009
    #4
  5. gabs110

    gabs110 65 ans, Liège

    Merci pour les réponses,cela rejoins l'avis de mon copain.
    Il y aura aussi une trappe pour l'acces au grenier, je me suis laisser dire qu'il faut doubler les madriers autour de la trappe.
    J'essayerai de faire un croquis explicatif.
     
    gabs110 , 3 Janvier 2009
    #5
  6. vanma

    vanma 43 ans,

    Il faut doubler si la trappe est plus large que l'entraxe des madriers.
     
    vanma , 3 Janvier 2009
    #6
  7. Petz

    Petz 52 ans, Luxembourg

    donc tu as une portée de 5m sans mur intermédiaire de soutien ?
     
    Petz , 3 Janvier 2009
    #7
  8. gabs110

    gabs110 65 ans, Liège

    Oui c'est bien une portée de 5m sans mur intermédiaire si l'on considére que les murs intérieur fond 9cm d'épaisseur soit 1 bloc et la longueur de la trappe sera perpendiculaire aux madriers.
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Janvier 2009
    gabs110 , 4 Janvier 2009
    #8
  9. Petz

    Petz 52 ans, Luxembourg

    et ton plancher tient avec une 7/17 tout les 1,50m sur une portée de 5m ? tu n'as pas intérêt a mettre une charge dessus !!! pour une telle portée, il faut effectivement des 8/23 mais elle sont assez lourdes, tes murs pourront soutenir leurs poids + le poids de l'isolant + le poids du plancher + la charge prévue sur le plancher ?
     
    Petz , 4 Janvier 2009
    #9
  10. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bsr Gales110,

    Effectivement des 7x16 tls 150 cm c’est trop peu pour suporter une charge. :-s

    Un rapide petit calcul donne pour une surcharge mobile + poids propres compris de 400 kg/m², il faudrait une 7/18 SRN tls 40 cm + entretoises tls 100 cm. :)

    Ce qui me gène dans cette affaire, c’est les 500 cm de portée. :mad:
    En général on ne descend pas en dessous du 20 ième de la portée 5/0.2 = 25 cm).
    Donc 8/23 + Plancher de 22 mm (planches rainures et languettes) ou panneaux. ;-)

    BàV
     
    fradeco , 4 Janvier 2009
    #10
  11. Petz

    Petz 52 ans, Luxembourg

    je suis de ton avis Fradeco, j'aurai envisagé aussi des 7/17 avec entraxe de 33cm mais ça ne règle pas le problème des 5m de portée, je n'ai jamais dépassé 3,5 m max de portée avec des 7/17, donc 8/23 en espérant que ça ne gêne pas trop la hauteur sous poutre.
    site: www.houftinfo.be pour les calculs théoriques des sections, entraxes, planchers,....
    A+
     
    Petz , 4 Janvier 2009
    #11
  12. olivier120274

    olivier120274 43 ans, Hainaut

    moi je demanderais l'avis d'un ingénieur. (pour +/- 200 € vous auriez une garantie)
     
    olivier120274 , 13 Janvier 2009
    #12
  13. Petz

    Petz 52 ans, Luxembourg

    évidemment, c'est plus sûr !!!
     
    Petz , 13 Janvier 2009
    #13
  14. gabs110

    gabs110 65 ans, Liège

    Bonjour, et merci pour les réponses. Je joins un petit croquis c'est plus parlant.
    Excusé la mauvaise qualité du croquis.[​IMG]

    Je rappel qu'il n'a pas de plancher que je voudrait en faire un sans casser mes plafonds. Que les 3 madriers tiennent les plafonds et que les murs intérieurs font +/- 9 cm dépaisseur.
     
    gabs110 , 16 Janvier 2009
    #14
  15. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Compte tenu de votre dessin, les murs en maçonneries, supporteront d'une manière ou d'une autre votre plancher. sauf si vous laissez un joint important (5 cm) sous les solives. Si c'est murs devenaient être poteurs, des solives de 36 x 180 mm tous le 40 cm ( entre axes ) sont suffisantes (portée de 315 cm) Surcharge mobile poids propre compris : 325 kg/m²

    Il faut doubler le solives de part et d'autre de la cheminée, ainsi que devant la cheminé. Il faut également doubler les solives qui entourent la trémie d'escalier.

    Si l'on cosidère que les murs sont non porteur, alors 8/23 tls 33 cm + doublage cheminée et trémie.

    Attendre d'éventuelles autres propositions ou confirmations.
    BàV
     
    fradeco , 16 Janvier 2009
    #15
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