section entre 2 coffrets

Dans le forum Electricité générale - par frederic63 le 2 Avril 2012

  1. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Bonjour, je fais refaire intégralement l'électricité d'une maison ancienne. L'électricien a placé 3 coffrets. Un câble 10² part du compteur vers le premier coffret (rez-de-chaussée) puis 2 câbles 6² partent du 1er coffret vers les 2 autres coffrets (qui alimente l'étage et un bâtiment arrière).
    Est-ce bon ? J'ai entendu dire qu'il fallait garder la même section, donc du 10².
    merci pour votre aide, j'espère être clair car je n'y connais rien en électricité.
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Avril 2012
    frederic63 , 2 Avril 2012
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour frederic63,
    C'est parfait, et encore mieux s'il s'agit de 5G6.
    Seule chose à voir c'est qu'il y ai un disjoncteur qui protège cette colonne.
    Disjoncteur maximum 40 Am, mais toujours le calibre inférieur à celui qui le précède.
    Cory
     
    Cory , 2 Avril 2012
    #2
  3. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    C'est bon à condition que le 6² soit ait une protection propre adéquate ou que la protection du 10² soit compatible avec le 6².
     
    jpbrine , 2 Avril 2012
    #3
  4. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour jpbrine,
    Une petite erreur.
    On ne peut pas changer de section dans un circuit sans protection adéquate.
    Exemple, donc, si disjoncteur 40 Am > 10² il faut 32 Am > 6².
    Et dans votre cas 40 Am > 10² > 6² = Interdit.
    Cory
     
    Cory , 2 Avril 2012
    #4
  5. jpbrine

    jpbrine 67 ans, Hainaut

    désolé de vous contredire cher cory, mais 32A pour du 10² suivi d'un 6² c'estautorisé puisque la section la plus faible est protégée.
     
    jpbrine , 2 Avril 2012
    #5
  6. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Merci à vous tous pour vos messages. :)
     
    frederic63 , 3 Avril 2012
    #6
  7. Semilliw

    Semilliw 48 ans,

    Information non vérifiée: un de mes électriciens me disait il y a peu que depuis quelques temps, la norme est passée au 10² entre coffrets...à vérifier
     
    Semilliw , 3 Avril 2012
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour jpbrine,
    Ci-dessous un extrait du RGIE.
    Vous y comprendrez que l'on ne peut pas changer de section dans le cas présenté.
    Et aussi que les cas ou il n'en faut pas est très restreint.
    Cory

    ART. 125 - EMPLACEMENT DES DISPOSITIFS DE PROTECTION

    01. Principe


    Un dispositif assurant la protection contre les surcharges est placé en principe à l'endroit où un changement de section, de nature, de mode de pose ou de

    constitution entraîne une réduction de la valeur du courant admissible dans les
    conducteurs.


    02. Dispense


    Le dispositif protégeant une canalisation contre les surcharges peut toutefois être placé sur le parcours de cette canalisation si la partie de canalisation comprise entre le changement de section, de nature, de mode de pose ou de constitution d'une part, et le dispositif de protection d'autre part, répond aux conditions suivantes :

    1. la partie de canalisation ne comporte ni dérivation, ni prise de courant ;
    2. si la longueur est au plus égale à 3 mètres, elle est réalisée de manière à réduire au minimum le risque d'un court-circuit et elle n'est pas placée à proximité de matières combustibles ; si la longueur est supérieure à 3 mètres, elle est protégée contre les courts-circuits.
     
    Cory , 3 Avril 2012
    #8
  9. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Je résume et rectifie quelques infos que j'avais données :

    Donc au départ du compteur (380v) il y a bien un câble 10² qui va vers le 1er coffret principal.
    De celui-ci part 2 câbles 5G4mm² (et non pas du 6²), chacun vers 2 coffrets secondaires*.

    Le nouvel électricien me dit que ce n'est pas bon et il veut faire partir du compteur 1 cable 10² vers chaque coffret en plaçant à la sortie du compteur un petit tableau avec 1 interrupteur différentiel de 63A/300mA et 2 interrupteurs différentiels de 40A/30mA.

    Moi je suis perdu, n'y connaissant rien, l'électricien peut me raconter ce qu'il veut pour me faire payer à nouveau du matériel en plus de sa main-d'oeuvre.

    * La maison est composée de 2 bâtiments reliés. J'ai 1 coffret principal qui alimente le bâtiment principal pour le rez-de-chaussée, 1 coffret placé au 1er étage et qui alimente le 1er et 2e étage. Puis un troisième coffret pour le bâtiment annexe.
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Avril 2012
    frederic63 , 17 Avril 2012
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour frederic63,
    Tout ou presque à été dit plus haut.
    Du compteur au coffret il faut un XVB4x10².
    UN SEUL différentiel de 300 mAm est nécessaire, par contre il faut une protection par colonne, 25 Am maximum si c'est du 4².
    Un interrupteur rotatif dans chacun des coffrets secondaires.
    Et pourquoi des différentiels de 63 ou 40 Am ?.
    Cet ampérage doit être en rapport avec le calibre de votre disjoncteur général.
    De 0 à 40 Am il faut des différentiels (un de 300 et 1 de 30 mAm) de 40Am, et de 41 à 63 Am il faut des 63 Am.
    Cory
     
    Cory , 17 Avril 2012
    #10
  11. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Merci Cory, désolé de mes questions mais l'électricité et moi on n'est pas très copain.
    Donc, j'ai l'impression que je suis à nouveau tombé sur un "électricien" qui soit ne connait pas son boulot, soit qu'il cherche à m'arnaquer (ou les 2 à la fois !).
    Le moral est au plus bas !
     
    frederic63 , 17 Avril 2012
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Il faut aussi voir où vous avez trouvé cette perle rare (pas si rare que ça en fait, hélas).
    Cory
     
    Cory , 17 Avril 2012
    #12
  13. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Voici des photos des 2e et 3e tableaux. Il parait que les différentiels sont en monophasés alors qu'ils devraient être en triphasé (j'ai du 380v) ?

    Il y a-t-il les protections dont parle Cory ?
    Je peux fournir d'autres photos y compris du coffret principal si besoin.
    Merci !

    - 2e tableau (non achevé) avec un 5g4mm² (provenant du tableau principal) :

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    3e tableau terminé (lui aussi avec un 5g4mm² en provenance du 1er tableau) :

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Avril 2012
    frederic63 , 17 Avril 2012
    #13
  14. miky-mike

    miky-mike Liège

    A voir le premier tableau, il y a un différentiel pour la salle de bain et un autre circuit mais également un différentiel pour la machine à lavé et un autre circuit.

    C'est pas mauvais, mais 1 seul aurait suffit.
     
    miky-mike , 17 Avril 2012
    #14
  15. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Oui, effectivement il y a un différentiel pour chaque.

    Et sinon, est-ce en monophasé ?
     
    frederic63 , 17 Avril 2012
    #15
  16. frederic63

    frederic63 55 ans, Liège

    Un électricien que je viens d'avoir au téléphone m'a dit que du 5g4mm² n'était pas suffisant pour relier un tableau, que c'était juste bon pour alimenter un four électrique ! Et certainement pas pour alimenter un 2e tableau (comme ceux ci-dessus).

    Vous en pensez quoi ??? moi j'y perd mon latin. J'ai contacté plusieurs électriciens pour reprendre mon installation et chacun à sa vision totalement différente des autres !

    Perso, je crois d'avantage les infos de Cory mais quand je les explique aux électriciens ils me disent que ce n'est pas valable mais jamais pour la même raison. Où sont donc les vrais électricien (comme Cory) ???
    En attendant, mes travaux sont en suspend faute de me décider et surtout de trouver un vrai électricien.
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Avril 2012
    frederic63 , 17 Avril 2012
    #16
  17. miky-mike

    miky-mike Liège

    J'ai entendu dire qu'il fallait du 6mm² min, mais sans avoir le Beau grand RGIE je ne sais pas vérifié.
    Si Cory pouvais m'éclairer dessus :)

    Ce qui est sur en tout cas c'est que pour du triphasé 25A du 4mm² est correcte point de vue section/puissance.

    Dit toi bien que si par hasard un jour tu passe en mono, tu ne pourras avoir dans le second tableau que 25A alors que si tu passes du 6mm² tu pourras sans problème avoir 40A. D'ailleurs généralement c'est du 5G6mm² qui est placé.
     
    miky-mike , 17 Avril 2012
    #17
  18. miky-mike

    miky-mike Liège

    Je ne vois pas bien le dessous de la rangé des disjoncteur du bas.
     
    miky-mike , 17 Avril 2012
    #18
  19. pcouv

    pcouv 51 ans, Hainaut

    c'est encore toujours du 6² entre tableau, il faut protéger la section partante avec un disjoncteur d'au maximum 40A, l'idéal étant 32A pour ne pas tirer au maximum sur la section du cable, ensuite dans le tableau divisionnaire, il doit y avoir soit un sectionneur de tableau, soit un différentiel, soit un disjoncteur pour pouvoir le couper en local, ce que je ne vois pas dans ce tableau, de plus quand on est en 400V tri +N on place des différentiels tétra....
    Ah oui, la section du conducteur principal de protection (sectionneur de terre-TGBT) doit être de 16² lorsqu'il y a des tableaux divisionnaires...
    le 4² est valable uniquement pour la taque électrique en triphasé...
    Placer 2 différentiels 30mA dans un tableau est d'un ridicule.
    J'en ai encore vu il y a 2 semaines : chez un client, l'installateur des panneaux photovoltaiques à installé un différentiel 63A car c'était obligatoire... : alimentation 3x230 25A mais le comble, c'est que c'est un 30mA, le 300mA n'a pas été remplacé et est bien un 40A et que... les panneaux sont raccordés en amont du 30mA, c'est vrai qu'il y a beaucoup d'installateurs incompétants et voleurs...........
     
    pcouv , 17 Avril 2012
    #19
  20. Semilliw

    Semilliw 48 ans,

    A première vue (rapide):

    Pas d'interrupteur à l'entrée du tableau (plus la place d'ailleurs): A placer.

    Deux différentiels alors qu'un seul aurait suffit.

    Quel modèle de disjoncteur protège ce câble (5G4?) dans votre tableau principal?

    Si c'est bien du 5G4, comment les 4 brins(j'exclus le conducteur de terre dont on voit bien la destination) ont-ils été utilisés dans votre tableau secondaire?
     
    Semilliw , 18 Avril 2012
    #20
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