shéma fondation

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Hiboux le 29 Décembre 2011

  1. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Salut à tous :grinning: (et mes meilleurs vœux pour cette fin d’année :# ),
    je remonte mon sujet que j’ai un peu amélioré car je l’avais posté trop vite :blush: , il ne se trouvait pas dans la bonne catégorie et je pense que les questions n’étaient pas bien posées, merci de votre compréhension ;-).

    Le voici :

    Suite aux résultats de mes essais desols qui sont concluant, je pourrai faire des semelles, nous allons bientôt revoir notre architecte pour commencer l'avant projet.:heart_eyes:

    J'aimerai vérifier prés de vous si j'ai une bonne perception des fondations et de leurs conceptions, voici (ci dessous) quelques schémas que j’ai réalisés
    d'abord d'une fondation sur vide ventilé,
    une autre avec une dalle sur les semelles (pas de vide ventilé),
    3°et4° deux autres pour une fondation avec semelles et avec des caves (la première avec la dalle de cave séparer, l'autre avec une dalle sur les semelles.)

    Quelle est votre opinion sur ces schémas, sont ils techniquement correcte ?o_O Que manque-t-il ?

    Pour l'isolation "sous dalles" si on met un chauffage par le sol par la suite devra t'on toujours mettre du PUR sur la dalles ?

    Car je me dis que en isolant sous la dalle, on gardera l'inertie thermique de celle-ci, mais cella augmenterai surement le temps de chauffe ???

    Nous aimerions un K 30, d'après vous quelles fondations se prête mieux à une haute isolation ? Et est ce que K30 est pour vous déjà une haute(ou bonne) isolation ?:-'

    Je ne cherche pas une bonne réponse mais plusieurs points de vue qui permettront de dégager des points fort ou faible selon les cas présenter.:cool:

    Je sais que mon architecte m'apportera beaucoup de réponse mais c'est juste pour avoir une bonne perception de la chose avant discutions et ne pas oublier quelque chose, pouvoir poser des questions et ne pas boire spécialement les paroles de celui-ci
    (même si j'ai entièrement confiance en lui) mais bien avoir un dialogue constructifs (c’est le cas de le dire ;-)).

    Je vous remercie d'avance Bàv

    Voici les photos (conception paintshop).


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Merçi, j'ai corriger aussi un peu les dessins ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Décembre 2011
    Hiboux , 29 Décembre 2011
    #1
  2. marioraymonde

    marioraymonde 46 ans, Hainaut

    si tu sais faire des cave fait le
     
    marioraymonde , 2 Janvier 2012
    #2
  3. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Le type de fondations n'est pas toujours un choix, mais est parfois/souvent imposé par le résultat du sondage de sol.
    En vide ventilé, on ne met quasi jamais un drain.
    Pour les détails techniques, laissez faire votre architecte. C'est lui le pro.
    En cas de chauffage sol, l'isolant se met au dessus des hourdis (en général, 6 à 10 cm de PUR projeté)
    Le choix de caves est un choix personnel qui implique aussi une différence financière importante. Ou un choix technique imposé par le relief du sol,
     
    intègre , 2 Janvier 2012
    #3
  4. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Merçi pour votre réponse , mon but n'est pas d'imposer des choix technique mais bien de les comprendre comme c'est moi qui vais construire la maison après ;-)

    Que se passerait 'il si on met l'isolant sous les hourdis ?
    je suppose que si l'isolant est sur les hourdis ,le verre cellulaire aussi ?

    le terrain perd 70cm sur dix m, donc je pense ça fait 0,7 % de dénivelé si je calcule bien . sinon sol bon .
     
    Hiboux , 4 Janvier 2012
    #4
  5. Jolybatisse

    Jolybatisse 54 ans, Hainaut

    Bonsoir , pour répondre à votre question

    1° dans la construction d'une habitation avec des caves ou ( vide technique = cave à une hauteur de 60 cm pour les futurs passage de tuyaux d'eau de gaz etc ... ) l'isolation ce place d'office au dessus des hourdis .
    Sa consiste à : - cresée les tranché
    - faire un béton de propreté de 5 cm à l'intérieur
    - coulé un béton armée
    - monté 3 tas de bloc de fondation pour le vide technique
    - déposer les hourdis et rebouché les joint entre eux en faisant un béton fin de compression
    - poser l'isolation entourée d'un bloc de béton céllulaire au premier tas de bloc
    - chape fait en stabilisé
    - carrelage
    2 éme question : Oui il faut poser un bloc céllulaire tout au tour de l'isolation comme premier tas de bloc

    Et si le terrain perd 70 cm sur 10 m ( 10 m = 1000 cm ) 70 sur 1000 et 7% de dénivelé . La pente n'a aucune importance sur les fondations car on doit de tout façons dessendre a 80 cm pour le orgéle

    Si besoin d'autre info n'hésité pas ;)

    Bonne chance
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Janvier 2012
    Jolybatisse , 21 Janvier 2012
    #5
  6. Jolybatisse

    Jolybatisse 54 ans, Hainaut

    Et pour ce qui est du drain , il est fort conseillé d'en mettre un ! Car il sert à l'évacuation des eaux provenant de nappe phréatique ou tout simplement l'humidité qui provient du sol . Ne pas oublié de l'entourée de gravier pour filtrée l'eau pour évité les crasse de ce poser dessus :)
     
    Jolybatisse , 21 Janvier 2012
    #6
  7. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Le gravier sur et dans un géotextile, c'est plus efficace
     
    intègre , 22 Janvier 2012
    #7
  8. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    merci beaucoup pour vos réponses ,

    voila le projet avance ,
    j'en sais un peu plus sur le type de fondation , on ne sera pas sur vide ventillé pour finir , pas de cave non plus (sauf si à l'estimation du coût de la maison , on s'aperçois qu'il y a de la marge ) ,
    donc on va faire des semelles et poser la dalle directement dessus ( ce qui rend les caves encore plus chére à mon avis , vu que dans cette configuration on n'a pas d'hourdis au rez , et que si on vx des caves , ben il en faut ).

    enfin soit , je suppose quand dans ce cas la l'isolation ce fait aussi au dessus de la dalle ?
    Le bloc de béton céllulaire , c'est pour couper les ponts thermiques ? c'est à la place du verre céllulaire ? (car moins chére que cellui-ci ?)



    Merçi de vos réponses toujours si nombreuses

    Bàv
     
    Hiboux , 22 Janvier 2012
    #8
  9. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Merçi à toi Jolybatisse pour ta réponse trés compléte ,
    et évidemment à intégre aussi qui m'a déja répondu sur pas mal de post ;-)

    ça fait vraiment plaisir :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning:
     
    Hiboux , 22 Janvier 2012
    #9
  10. Jolybatisse

    Jolybatisse 54 ans, Hainaut

    Oui l'isolation ce fait au dessus de la dalle , la dalle que l'on ta proposé s'appelle une dalle flotante . Si tu veux faire des caves c'est certain que ce sera un plus gros budjet elle comprendra ( les hourdis , les matériaux bloc , ciment , sable la main d'oeuvre si quelque fois vous faites appélle à quelqu'un ) . C'est quelque chose à bien réfléchir .
    Le bloc céllulaire et conseillé au premier tas pour coupé l'humidité ou le froid qui proviens de la dalle . Mais entre nous je n'ai jamais vue de société de construction le mettre car il coute plus cher qu' un bloc normale .
    Et je ne sais pas vous répondre sur l'histoire du bloc de verre car je ne vois pas ce que c'est , dsl .
     
    Jolybatisse , 22 Janvier 2012
    #10
  11. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    ah , oui , j'avais déja entendu ce terme dalle flottante , je pense les caves dans cette configuration , je vais les oubliés , comme le garage sera endehors du corp principale (pas d'étage au-dessus ) je vais voir pour le faire un peu plus grand , merçi ;-)

    le verre céllulaire à l'assise d'un bloc et est souvent d'une hauteur de 5 cm ( disponible aussi en panneau je pense de l'épaisseur souhaité ) , il sert pour coupé les ponts thermiques sous les hourdis ou en pieds de mur et sert aussi d'isolant sous dalles (en panneaux). je pense qu'il y a d'autres applications . il est trés résistant à la comprésion , à la temperature(feu), à une tres faible conductivité thermique et est indéformable .
    il est souvent utilisé en maison passive et basse energie (théoriquement d'aprés ce que j'ai pu lire) . connu sous le nom ou marque de "foamglass"

    bàv :)
     
    Hiboux , 23 Janvier 2012
    #11
  12. petithomme76

    petithomme76 43 ans, Liège

    Hiboux,

    j'ai du loupé ton schéma mis à jour ;o) hi hi hi

    Je vais faire cela aussi, j'hésites encore entre premier bloc ou le verre cellulaire.

    Ceci dit, le niveau le plus bas de l'isolation des murs se trouve sur la dalle tout simplement donc.... mais le diba, à partir du premier bloc ?

    Hi oui il se fait tard, j'avoue...

    Merci d'avance
     
    petithomme76 , 31 Janvier 2012
    #12
  13. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Voila comme j'ai un peu de temps je fais quelques retours sur les sujets que j'ai ouvert , donc pour ceux qui aime les shémas , voici un plan de coupe comprenant notre fondation.
    on aura pas de verre céllulaire mais un bloc y-tong comme rupture de pont thermique

    [​IMG]

    Bàv

    Hiboux
     
    Hiboux , 30 Septembre 2012
    #13
  14. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Le bloc Ytong, pour moi, n'est pas suffisant pour faire une réelle coupure thermique. Il faut du Perinsul ou du Marmox, sous tous les murs de la maison, même les murs intérieurs, contre lequel le polyuréthane projeté viendra faire une coupure sans aucun pont thermique.
     
    intègre , 30 Septembre 2012
    #14
  15. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Disont que du point de vue de l'architecte cela semblais être le meilleur compromis , prix /coupure thermique.
    Apparement le verre cellulaire est extrement cher .

    Marmox , c'est également du verre céllulaire ?
     
    Hiboux , 30 Septembre 2012
    #15
  16. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Que pensez vous du reste en temps que homme du métier? (point de vue de l'enveloppe thermique ou autres remarques qui vous semblerai pertinente)
     
    Hiboux , 30 Septembre 2012
    #16
  17. lepuf

    lepuf 42 ans, Luxembourg

    J'ai construit en stepoc et mon architecte m'avait imposé de placer de l'Ytong C5/650 pour coupure de pont thermique en bas de mur et pas du perinsul car il ne était trop peu résistant à la compression.
     
    lepuf , 30 Septembre 2012
    #17
  18. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    pourtant d'aprés ce que j'ai pu lire , ce matériaux est si je me souviens bien trés résistant à la compréssion , c'est d'ailleur une de c'est principale utilisation en maison pour particulier. Je pensais que je devrai en mettre aussi mais bon voila on est dans l'autre façon de faire ....
     
    Hiboux , 30 Septembre 2012
    #18
  19. kev003

    kev003 30 ans, Liège

    Bonne blague ça... c est l'un des arguments de vente, très résistant à la compression.(1.8 Mpa ce qui est plus élevé qu'une maconnerie!)... Rappelons que le béton cellulaire n'est pas un isolant, il sert dans ce cas a juste limiter les dégats.
     
    kev003 , 30 Septembre 2012
    #19
  20. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    je crois vous n'avez pas compris , moi je parlais du verre céllulaire (foamglass) qui d'aprés ce que j'ai pu lire sur le net et dans la farde technique que le fabriquant m'a envoyé résiste fort bien à la compression (à la base j'avais juste demandé le prix :) ) . il est même utilisé dans des parkings d'aprés eux .

    à ne pas confondre avec le béton céllulaire (y-tong) , qui lui est un bloc "isolant " ou plus isolant que les autres (à votre guise) .

    Maintenant je suis conscient que dans mon cas l'y-tong est moins performant que le foamglass. Mais mon architecte me dit que ça sera suffisant , ben je la crois , elle a quand même fait des études pour . Maintenant la question , c'est est ce que l'on veux du suffisant ou plus ... Pour ma part j'aurai préfere du foamglass ...mais le tout doit entrer dans un certain budget également ....
     
    Hiboux , 30 Septembre 2012
    #20
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