Solidifier ma pergola

Dans le forum Toiture, Charpente - par pouls le 10 Mai 2021

  1. Plumy

    Plumy 33 ans, Liège

    Il y a quand même un truc qui me chiffonne en réfléchissant plus loin. Je ne comprends pas comment la structure peut se déformer avec les sabots de jonction...Si ca bouge c'est peut-être acceptable et de fait les jambes de force n'y changeront rien. Ca, nous, on n'a pas la donnée...On peut juste donner des techniques pour renforcer.
     
    Plumy , 11 Mai 2021
    #21
  2. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    @fradeco , quelle belle idée n'empêche :D

    @Plumy Les jambres de force au niveau du sol, sur le poteau du milieu tu veux dire avec mes serre-joint ? oui c'est juste pour empêcher un peu le droite/gauche en attendant de faire le boulot, ca ne restera pas.
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #22
    Plumy aime ça.
  3. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    Oui c'est ca que je dis depuis le début, ce sont ces sabots que j'ai mis :
    https://www.wovar.be/pergola-muurelementen-12x12cm/

    Ces sabots + les pieds qui sont pas 100% rigide, alors quand on pousse sur un poteau vers la gauche, l'ensemble vassie vers la gauche...

    pour ca que je me disais au début, n'est pas plutot comme ceci que l'on doit faire ?

    pergola - Copy (2).jpg
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #23
  4. Plumy

    Plumy 33 ans, Liège

    Oui en fait, généralement la faiblesse est là où nous avons tous proposé une solution.

    Sauf qu'en réalité, il est plus que probablement que le cadre côté jardin ne se déforme pas, mais que ca bouge en restant d'équerre parce que la faiblesse se trouve au niveau de l'accroche sur le mur et des ancrages sol.

    Du coup, la solution de Dehix, de cabler en diagonale entre la partie jardin et le mur empêcherait que ça ne puisse bouger d'un côté ou l'autre. Si le câble est tendu, ça ne peut pas bouger.
     
    Plumy , 11 Mai 2021
    #24
    pouls aime ça.
  5. A.L.

    A.L. 60 ans, Liège

    Pour moi, il n'est pas nécessaire de contreventer au niveau de la facade.
    Contreventer comme proposé par Plumy et Melocake suffira.
    Ce qu'on pourrait aussi faire pour éviter les fixations dans la brique de parement : mettre quatre poteaux contre le mur (un à chaque extrémité et un de chaque côté de la porte ) et une "muralière" posée sur ces poteaux.
    Comme cela, on aurait une structure complètement indépendante de la maison.
     
    A.L. , 11 Mai 2021
    #25
  6. fradeco

    fradeco 77 ans, Flandre

    Le souci dans ce projet, c'est la longueur de la rive perpendiculaire à la façade. C'est elle qui n'est pas assez rigide, par rapport au déplacement possible en poussant sur les poteaux d'angles. C'est pour cette raison que perso je pense que rigidifier l'angle est la solution car il ne faut pas non plus sous estimer la hauteur des poteaux.
    L'autre possibilité est de placer des haubans en croix de St. André entre les 4 angles de la pergola.
     
    fradeco , 11 Mai 2021
    #26
  7. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    Rigidifier l'angle entre les poteaux et poutres côté jardin ou côté facade ? (avec ce que je dis avec les sabots et pieds)
     
    Dernière édition: 11 Mai 2021
    pouls , 11 Mai 2021
    #27
  8. Plumy

    Plumy 33 ans, Liège

    Pour que la rigidification de l'angle fonctionne faudrait que le claustra soit entre les pignons et la façade coté jardin non ?

    Est-ce qu'il serait possible de mesurer le hors aplomb max en poussant sur un des côtés ? Savoir si ça bouge de 5mm ou de 10cm
     
    Plumy , 11 Mai 2021
    #28
  9. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    @Plumy je fais ca fin de journée pas de soucis, merci de vous pencher sur mon problème c'est cool.
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #29
  10. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    Au fait, auriez-vous une idée simple à mettre en place pour tester vos idées sans faire des trous ?
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #30
  11. Plumy

    Plumy 33 ans, Liège

    Comme tu l'as fait; avec des serres joints et des planches. En gardant à l'esprit que tu n'auras pas tout à fait une aussi grande rigidité que ce que tu auras en vrai.
     
    Plumy , 11 Mai 2021
    #31
  12. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    ah oui bien vu, je ferais un petit test
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #32
  13. fradeco

    fradeco 77 ans, Flandre

    Voici le principe de la déformation possible

    PERGOLA pouls déformation.jpg
    Que pensez-vous qu'il faut rigidifier ?
     
    fradeco , 11 Mai 2021
    #33
  14. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    Peut-être que j'ai une donnée que vous ne visualisez pas bien, c'est mon ancrage fixe au sol, car il a pas mal de liberté de droite à gauche de par sa mise en place. voir mes photos précédentes

    C'est pour cela que des angles côté jardin, dans la mesure ou mes ancrages ont du jeu de droite à gauche, je ne vois pas en quoi ils vont empêcher la structure de continuer à faire droite/gauche. Avec un ancrage fixe bien rigide ok je comprends mais avec un ancrage qui a du jeu à la base, je pige pas.

    Pour moi il faut empêcher la structure d'aller de droite et à gauche à l'aide d'angle mais côté façade et horizontale

    non ?

    95421_db0a7acbbde74e35c0da1cb61dca4600.jpg
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #34
  15. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    donc le balancement se passe bien comme ceci, pour être sûr qu'on parle bien de la même donnée.
    donc un triangle côté jardin va bloquer ce balancement pour vous ?

    c-pbp60-instill-ill-instld-eu-fr-cn-step02-png.png
     
    pouls , 11 Mai 2021
    #35
  16. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    pouls , 11 Mai 2021
    #36
  17. Plumy

    Plumy 33 ans, Liège

    Ok, ca bouge bien. Et c'est ce que je pensais. Le cadre en lui même ne se déforme pas comme sur le croquis de Fradeco. Pour moi du coup, voir le message #24.
     
    Plumy , 12 Mai 2021
    #37
  18. pouls

    pouls 38 ans, Liège

    Ok

    @Dehix @fradeco vous avez le même avis que @Plumy aussi ? suite à ma vidéo.... faut plutôt câbler en diagonale alors

    Pour l'ancrage des câbles :

    côté facade mon ancrage pour le câble devra être fixé dans la façade ou dans le poteau ?
    et côté centrale, plutôt fixé dans la poutre du milieu ou dans les autre poutres qui arrivent des extrémités ?

    Et j'utilise quoi, câble inox avec tendeur tout simplement ? diamètre 6mm le câble ca suffira ?
     
    pouls , 12 Mai 2021
    #38
  19. Plumy

    Plumy 33 ans, Liège

    J'avoue que ça commence à dépasser mes compétences/connaissances, mais sinon oui j'imaginais ce genre de montage avec des tendeurs comme pour les voiles d'ombrages.
     
    Plumy , 12 Mai 2021
    #39
  20. Dehix

    Dehix 43 ans, Hainaut

    ça pourrait faire le même effet de câbler depuis le mur mais ça me semble un peu bizarre. En toute logique , tu rigidifies ta pergola et donc tu contreventes depuis les sabots de coin contre ta façade ou ta poutre au même endroit.
    Tendeur + fil inox ça me semble bien oui , 6mm aussi ;) Ne lésine pas sur la taille des anneaux car tu vas tendre fort (ou même très fort).

    Pour ton interrogation plus haut , ces ancrages sont à voir comme des "rotules" au sens de la mécanique , ce n'est absolument pas pour rigidifier une structure en tant que telle.
     
    Dehix , 13 Mai 2021
    #40
    Plumy et pouls aiment ça.
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