Solivage : "grenier" et plafond

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Tollawon le 22 Octobre 2009

  1. Re

    La muraliere est aussi un bonne solution, mais elle ne peut s'appliquer que sur un mur porteur.Comme expliqué precedement la cloison de 6 cm ne prendre aucune charge.La muraliere doit etre trés bien fixée, ajuster au mieux les poutres entre les deux murs caler si necessaire avec des coins en bois entre les poutre et les murs.
    Pour les tiges filetées c'est un montage impossible entre murs(comment mettre les tiges la poutre en place).
     
    guillet , 28 Octobre 2009
    #21
  2. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bsr cradoc,

    Vous avez probablement raison, mais ce mur est renfoncé par rapport au flambage, par les 6 poteaux en bois (#7) reliés entre eux à la base et ancrés dans le mur porteur de l’étage inf. je suppose.

    Dés le #6 je dis que ce mur ne peut supporter seul les charges ramenées par les nouveaux planchers du grenier. Les deux poutres de rives (8/23) ancrées entres elles au travers du mur, et a leurs extrémités, doivent faire office de sommier, dont la portée serait soulagée par ce même mur.

    Mais si dans l’hypothèse que les murs parallèles aux 5,00 m sont des murs de 20 cm et porteurs, de surcroît, je vous rejoins en ce qui concerne la conclusion de l’ING. et/ ou de l’Archi.

    BàVs

     
    fradeco , 28 Octobre 2009
    #22
  3. cradoc

    cradoc 40 ans,

    Ah zut, autant pour moi, j'avais loupé ce passage sur les poteaux en bois. Ca change pas mal de choses, même si la section n'est pas énorme par contre il y en a beaucoup. Le tout est de voir dans quel état ils sont et sur quoi ils portent.
     
    cradoc , 28 Octobre 2009
    #23
  4. Tollawon

    Tollawon 36 ans, Hainaut

    voila, l'architecte est passé, je lui ai montré et expliqué ce que je voulais faire, il est d'accord avec la premiere idée, et voici ce qu'il en dit...

    il me dit de fixer deux poutres de 8/23 de chaque coté du mur, enfoncée de 7 à 10 cm dans les murs porteurs, avec en plus une equerre renforcée dessous... ensuite tiges filetées traversant de part en part les deux poutres et le mur tout les metres...

    pour les solives, du 6/4 / 20 (donc si j'ai bien compris ses explications et son schéma, du 4cm sur 20cm), avec entraxe de 40 cm...

    qu'en pensez vous?

    pour ma part, j'aimerais remplacer les solives de 20 cm par des solives de 15cm de haut, mais je ne sais pas comment calculer ca...
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Octobre 2009
    Tollawon , 30 Octobre 2009
    #24
  5. fax

    fax 36 ans, Hainaut

    Je ne pense pas que 6/4 * 20 soit une dimension très courante
    En général tu trouve du 6/4 * 14 ou 15, ensuite les 6/4 * 18 et les 6/4 * 22 ou 23
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Octobre 2009
    fax , 30 Octobre 2009
    #25
  6. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Tu as raison Fax .. aprés le 6/4 18, nous passons directement au 6/4 23 ..
     
    Nono , 30 Octobre 2009
    #26
  7. Tollawon

    Tollawon 36 ans, Hainaut

    et avec 6/4 * 18, ce serait bon?
    et au niveau des entraxes, il y a une piece avec une portée de 2,7m, et l'autre de 3,5m?
     
    Tollawon , 30 Octobre 2009
    #27
  8. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Naturellement que c'est bon. Ok pour les 40 cm d'entraxe.. cela peut vous permettre de mettre en plus un isolant de 45 cmX180mm entre chaque 6/4
     
    Nono , 30 Octobre 2009
    #28
  9. Tollawon

    Tollawon 36 ans, Hainaut

    je demandais ca car sur un tableau, j'ai vu que chaque cm de hauteur en moins fait une enorme différence... alors ici, avec 2cm par rapport a ce que l'architecte a indiqué...

    et la difference de portée ne change rien au niveau de l'entraxe?
     
    Tollawon , 30 Octobre 2009
    #29
  10. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Je ne suis pas t'attaque ce soir pour vous calculer le poids que peut supporter un 6/4 18 mais croyez moi, avant de faire plier cela vous pouvez toujours y aller ..

    Bonne soirée,
     
    Nono , 30 Octobre 2009
    #30
  11. Tollawon

    Tollawon 36 ans, Hainaut

    ok, merci pour tout...
    vous pourriez juste me dire a combien de cm ca correspond 6/4?
    je vais commencer à m'y mettre ce w-e...
    je posterai quelques photos du travail... ;-)
     
    Tollawon , 30 Octobre 2009
    #31
  12. freddyc

    freddyc 70 ans, Hainaut

    Bonjour,
    +/- 40 mm.
    Cordialement
     
    freddyc , 31 Octobre 2009
    #32
  13. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    38 cm exactement
    Préféré le SRN que le sapin allemand.. et faites traiter les bois ..
     
    Nono , 31 Octobre 2009
    #33
  14. freddyc

    freddyc 70 ans, Hainaut

    Bonjour,
    38 mm;-)
    Cordialement.
     
    freddyc , 31 Octobre 2009
    #34
  15. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Oups! oui 38mm merci Freddyc..
     
    Nono , 31 Octobre 2009
    #35
  16. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bjr Tollawon,

    Il est rassurant de s'appercevoir, que la conclusion de votre Arch. a aboutis à une des propositions avancées sur le présent forum, et qui va dans votre sens. :)

    Pour les solives, de 38 x 200 mm tls 40 cm votre Arch. a raison, mais cette section n'est pas commerciale ! :blush:

    Sur la base d'un petit calcul vous pourriez placer des 70x150 mm tls 40 cm, sur les 350 cm de portée, si vous acceptez une surcharge max. de 190 kg/m² sur votre plancher (en plus du poids propre de 70 kg pr. solives + plancher + fx-plaf.) 8-|

    Il est évidement que pour la portée de 250 cm la surchage pourra être augmentée. Il en sera de même si vous réduisez l'entre-axe des solives.

    BàVs
     
    fradeco , 1 Novembre 2009
    #36
  17. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Petit calcul rapide ..

    Pour une 6/4 18 de 2,50m: 212 X2,50= 530 kg de charge uniformement répartie sur la portée.. Donc, vous pouvez y aller..
     
    Nono , 1 Novembre 2009
    #37
  18. Tollawon

    Tollawon 36 ans, Hainaut

    merci beaucoup à tous...
    voici ce que j'ai prévu :

    piece 1 : 540cm / 275cm
    poutres : 14 (4/6*18)
    entraxe : 41 cm

    piece 2 : 540cm / 350cm
    poutres : 16 (4/6*18)
    entraxe : 36

    j'hesite à rajouter deux poutres pour la piece 2 vu qu'elle est quasi 1m plus longue...

    voici ce que cela donne sur un petit schéma (a nouveau fait avec word ;-))...
    l'achitecte m'a dit de doubler les poutres pour la trappe d'escalier et la cheminée (4 au total)...

    [​IMG]
     
    Tollawon , 1 Novembre 2009
    #38
  19. cradoc

    cradoc 40 ans,

    " La poutre pour la trappe d'escalier" ... celle qui sert d'arret pour les deux autres, s'appelle un chevêtre. Il faut la doubler mais aussi doubler les deux qui viennent reprendre ce chevêtre, en effet, celles-ci vont en fait reprendre une charge double reportée par le chevêtre. Pour la cheminée, normalement ca devrait être la meme chose.
    Quelque chose m'interpelle ... si vous avez demandé à un architecte de venir, le payez vous ? Parce que si oui, c'est a lui a vous donner un plan signé qui va engager sa responsabilité. La pour le moment, vous n'avez qu'un conseil oral de sa part qui ne vaudra rien si jamais il y a un problème après réalisation.
    Autre remarque, avant de faire le trou pour l'escalier, renseignez vous pour la dimension du futur escalier.
    Et dernière remarque, avant de plafonner la cheminée, verifiez l'état des briques et joints de briques car il est courant que le mortier soit attaqué par les fumées qui se condensent en un "jus agressif sulfuré".
     
    cradoc , 2 Novembre 2009
    #39
  20. Tollawon

    Tollawon 36 ans, Hainaut

    en fait je parlais des 4 poutres qui reprennent les "chevêtres"... je comptais également doubler les "chevêtres"...

    en ce qui concerne l'architecte, il est passé une heure vendredi apres-midi, m'a indiqué ce que je pouvais faire et comment... je ne l'ai pas payé... j'avais déjà eu affaire a lui pour l'estimation de la maison, et m'a dit que c'etait bon...

    pour l'escalier, je l'ai acheté samedi... il s'agit d'un escalier escamotable de 60cm sur 120cm... il se trouvera dans la cage d'escalier du bas et les pieds reposeront sur le palier... je me suis dit que de cette maniere (etroitesse de l'escalier et difficulté pour y accéder, cela "anihilerait" la tentation d'aller mettre des objets à l'etage...
    de plus, je n'y installe pas de courant, et pas d'isolation sous toiture... no temptation at all... ;-)

    pour la cheminée, je verrai en detapissant, pour le moment, je me concentre sur le sol-plafond pour isoler, l'hiver approchant a grands pas...
     
    Tollawon , 2 Novembre 2009
    #40
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