solives peu épaisses : grenier aménageable? Help !

Dans le forum Toiture, Charpente - par chameloon le 10 Février 2013

  1. chameloon

    chameloon Bruxelles

    Bonjour, je souhaiterais aménager un pan de mon grenier, dont voici la photo :

    [​IMG]

    [​IMG]

    Le grenier fait 4.60mx 3.20m. Les 11 solives sont espacées de 38 cm et font 65x90 mm (et non 27x36 comme sur le croquis) de coupe. Est-ce possible d'aménager ce grenier? Si non, que faut il faire pour le rendre aménageable?

    Merci !
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Février 2013
    chameloon , 10 Février 2013
    #1
  2. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonjour chameloon,

    Je pense qu'il doit y avoir une erreurs pour la section des solives.
    Des solives de 27x38 mm reprennent à peine le poids du plafond.

    Pour faire de cet espace, un espace habitable, il faudrait des solives de 63 x 145 mm d'une portée de 3.20 m espacées de 38 cm. Dans cette hypothèse, ce plancher est en mesure de reprendre une charge uniformément répartie de 310 kg/m² dont 250 kg/m² de charge d'exploitation.

    Cord.
     
    fradeco , 10 Février 2013
    #2
  3. chameloon

    chameloon Bruxelles

    Hello et merci de la réponse,
    En effet ça semblait peu. Je suis allé vérifer, j'avais pris la mesure en pouces (!) et non en centimètres.
    c'est du 6.5 x 9 cm (je vais editer mon message avec ces nouvelles données)
     
    chameloon , 10 Février 2013
    #3
  4. Nono

    Nono 67 ans, Hainaut

    Des gros chevrons quoi! Donc inadaptés que pour faire un plancher. C'est juste bon pour plaquer quelques trucs légers .
     
    Nono , 10 Février 2013
    #4
  5. chameloon

    chameloon Bruxelles

    Aie. Et si je veux aménager, que puis-je faire? Quelque chose de faisable seul, ou il faut faire appel à un pro? Si oui, quel corps de métier consulter?

    Merci !
     
    chameloon , 10 Février 2013
    #5
  6. brunoau9999

    brunoau9999 45 ans, Luxembourg

    Un truc système D et en plus je ne vois pas bien sur la photo.
    n'est il pas possible, pour la zone choisie de visser le long des solives existantes les solives adéquates et de la faire reposer sur la même base que les autres mais juste à côté?
     
    brunoau9999 , 10 Février 2013
    #6
  7. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    chameloon,

    En recherchant une solution à votre problème, j'ai re-examiné la première photo, et je constate que les chevrons de 90x65 mm prennent appuis sur les chevrons de la toiture.;(
    Les chevrons de la toiture reprendraient en + de leur propre contraintes, les charges supplémentaires d'une surface habitable :-s .
    Je crains que cela soit possible. Vous devriez en premier lieu voir si la charpente est en mesure de reprendre toutes c'est charges ?????

    Cord.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #7
  8. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Tant qu'on y est je me pose des questions sur mes combles
    Je suppose qu'ils n'ont pas étés prévus pour être aménagés,c'est vraiment la pointe du toit. Il est exclu d'y tenir debout, au mieux on peut y ramper :)
    Cependant je manque d'espace.

    Je n'y connait rien en terminologie de charpente, au dessus d'une pièce qui fait environ 4m sur 4m, dans le "grenier" j'observe qu'il y a trois poutres, de 4m de long environ, qui font 16cm sur 6cm (16cm de haut), et qui reposent sur les murs porteurs. Celles ci sont distances entres elles d'1m20 environ

    Je n'arrive pas a bien voir s'il y a des poutres ainsi aux extremité de la piece (la ou la charpente repose) a cause de l'isolant, et du fait qu'il n'y a pas moyen de marcher la dessus car les poutres sont distantes de 1m20
    Le plafond de la piece du dessus, semble etre a vue d'oeil du gyplat plafonné, fixé sur un contrelattage sur ces même poutres. Je ne vois aucune autre charge reposant sur les trois poutres centrales que le plafond. S'il y en a aux extrémités, je suppose que la charpente repose dessus. Pas sur.

    Donc j'ai assez peu de détails.

    Est il "pensable" non pas de rendre habitable, mais de taper un plancher ayant pour seul objectif de contenir des cartons, sur trois (ou pe 5) poutres de 16x6cm distantes de 1m20 (ce qui me parait enorme) ?
    Et si oui que mettre perpendiculairement (quelle section) avant de taper de l'osb ?

    Mes cartons de noel vous remercient :) :)
     
    bZone , 11 Février 2013
    #8
  9. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonjour bZone,

    J'arrive dans peu de temps, juste le temps d'un petit dessin pour bien tout comprendre :-'

    A+
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #9
  10. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Je vais aller mesurer la pièce au laser en attendant, je pense que mes 4m sont plutot 3m et j'ai un beau bosch glm40 qui sert pas souvent :) :)
     
    bZone , 11 Février 2013
    #10
  11. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Bon cette pièce est biscornue, elle fait entre 3m22 et 4m de long disons (la longueur des poutres) et la largeur aux environ de 4m, avec 3 poutres distantes de 1m20 bien visibles au centre, et p-e deux autres la ou le toit rejoint le sol, mais pas sur, invisible.
     
    bZone , 11 Février 2013
    #11
  12. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Voila le résultat si j'ai bien tout compris

    [​IMG]

    En fait selon les calculs, ces trois poutres reprendraient leur propre poids (15 kg/m²) + le faux plafond (15 kg/m²) + l'isolation (10 kg/m²) soit 40 kg/m² auquel on peut ajouter 35 kg/m² de charge d'exploitation ;( . Pour des guirlandes de Noël il ne devrait pas y avoir de problème, autour de la trémie. Circuler sur cette structure est un risque. ;(

    Cord.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #12
  13. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Je voudrais dès lors aménager la moitié haute d'une autre pièce, actuellement en haut plafond jusqu'au faite du toit, en "grenier".
    Donc actuellement il n'y a rien que 4 murs, enfin 3 car l'un des murs est une cloison

    Si on part d'une pièce qui fait 3x3 (pour faire simple) que dois-je utiliser comme "poutre" (solives?) de quelle section (en cm svp :) ) et distantes de "combien" pour pouvoir supporter
    - un faux plafond en lambris en dessous
    - un "plancher" en osb 18mm par dessus
    - et des caisses + moi qui rample :)

    En vous remerciant infiniment :)
     
    bZone , 11 Février 2013
    #13
  14. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Re.

    Pour info, des solives d'une portée de 3.00 m (+ 2 appuis de +/- 12 cm) d'une section de 6x12,5 cm, espacées de 40 cm (entre axe) reprennent une charge uniformément répartie de 230 kg/m² dont 180 kg/m² de charge d'exploitation.

    Cet à vous de voir quelle charge de stockage peut réellement être posée sur le plancher ;-) :grinning:

    Cord.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #14
  15. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Simplement pour savoir ce qui se fait "en général" , pour un genre de mezzanine ou je vais aller très episodiquement ramper, et taper des cartons.
    C'est de l'espace perdu terrible ces pièces avec 4 m ou plus de plafond et j'ai besoin de "stockage"... J'imagine que qques pieces en metal fixées dans les murs, et des poutres entres, feront l'affaire. Mais j'ai pas envie de passer au travers :)
     
    bZone , 11 Février 2013
    #15
  16. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Voici quelques détails
    [​IMG]

    [​IMG]

    Je suppose que c'est de ce genre de choses que sous souhaitiez voir.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #16
  17. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Pour info, les 180 kg/m² de charge d'exploitation = un poids de stockage de 90 kg/m² + un homme de 90 kg qui circule par exemple.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #17
  18. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    est il possible de fixer les solives avec ce genre de pièces, que j'ai deja croisé dans les bigmat, et qui semblent dédiée a cela ? Donc me "passer" de muralière, sur votre dessin ?

    [​IMG]
     
    bZone , 11 Février 2013
    #18
  19. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Oui bien sûr, si les murs sont sains. Cela impose un peu plus de précisions (alignement) pour la mise en place des étriers.
     
    fradeco , 11 Février 2013
    #19
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