soucis de condensation

Dans le forum Cheminée, tubage - par pyromana le 22 Février 2010

  1. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Bonjour à tous,

    voilà, j'ai un petit soucis avec ma cheminée. J'ai lu plusieurs post à propos de sujet sur une cheminée mais pas vraiment ce que je cherche.

    Donc pour expliquer mon problème, j'ai 4 cheminées qui sont regroupé en 2 conduits. conduit gauche - conduit droit.
    Les 2 conduits se rejoignent au niveau du toit (pas très réglementaire d'après ce que j'ai lu et je comprends parfaitement) => il y a un coude de plus ou moins 30° et les 2 conduits se rétrécissent.
    Ma chaudière au mazout est reliée à une des 2 cheminées du conduit de droite.
    Lorsqu'il fait froid dehors, j'ai d'énorme problème d'humidité (genre cet hiver j'ai un peu plus d'un seau qui a été récupéré). Donc, si je ne me trompe pas, les fumées sont refroidies trop rapidement (manque de tirage) et donc l'humidité condense.
    En demandant autour de moi, j'ai différents avis dont un qui est la suivante:

    - démolir la partie supérieur des 2 conduits (un peu avant le coude)
    - remonter les 2 conduits droits jusqu'au dessus de la toiture et dépasser d'une certaine dimension (je ne sais aps encore combien, je dois encore chercher).

    Est ce que vous pensez que cette façon de faire permettra d'avoir un meilleur tirage de la cheminée et ainsi diminuer la condensation?

    Voilà 2 photos:
    C'est pas facile à voir mas on aperçoit sur la deuxième que les 2 conduits se rétrécissent quand ils se rejoignent.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    pyromana , 22 Février 2010
    #1
  2. SOISSONS

    SOISSONS 62 ans, France

    Bonjour,
    il y a beaucoup d'informations importantes qu'on ne peut voir sur vos photos.
    L'origine de l'humidité pourrait aussi bien être l'eau de pluie qui rentre par le conduit ( est-il large, couvert, fissuré ? êtes vous certain de la qualité de l'étanchéité au pourtour de la souche de cheminée ? vos murs de pignon donnent sur un autre mur voisin, ou à l'extérieur ?
    De plus le dévoiement des conduits en brique est important ( en France on les limite à un angle de 20° avec la verticale) on pourrait presqu'imaginer que vous conduits se comportent comme une entrée d'eau extérieure.
    Le problème de la condensation se manifesterait plutôt à la sortie du conduit, au contact de l'air froid, et il faudrait que vos fumées soient gorgées de vapeur d'eau pour générer autant d'humidité...
    améliorez vos données d'informations pour avoir une réponse pertinente, svp.
    soissons, arch
     
    SOISSONS , 22 Février 2010
    #2
  3. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Bonjour Soisson

    Voilà la réponse à tes questions:
    le conduit fait environ 80cm de large
    Il n'est pas couvert mais l'humidité ne vient pas de là car quand la chaudière est éteinte il n'y a plus d'eau qui coule (genre pendant les 2 dernière semaines car on était en vacances)
    Le conduit n'a pas l'air fissuré
    êtes vous certain de la qualité de l'étanchéité au pourtour de la souche de cheminée? Qu'entends tu par souche de la cheminée?
    C'est le mur extérieur. Ce mur est recouvert d'un crépis aussi.

    Pour les fumées gorgées d'eau, je ne sais pas quel est le pourcentage d'humidité des fumées normals :mad:

    Voilà, j'espère que ces réponses aideront à mieux cerner le problème.

    Merci en tout cas ;-)
     
    pyromana , 23 Février 2010
    #3
  4. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Bonjour Soissons , Cela faisait longtemps que nous n'avons pas eu le plaisir de vous lire.
    Bien content de vous retrouver sur le forum..
     
    Nono , 23 Février 2010
    #4
  5. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour pyromana

    Je pense également comme SOISSONS, les traces d'humidités me parraissent trop importantes que pour provenir uniquement de condensation.

    La souche d'une cheminée, est la partie de cheminée qui émerge du toit.
    Pour assurer un bon tirrage il faut que le sommet de la souche dépasse au moins de 40 cm le faitage du bâtiment (le plus haut). Généralement la souche est recouverte de mitron conique en poterie qui augmente la vitesse d'extractiion des gaz à leur sortie.

    Cord.
     
    fradeco , 23 Février 2010
    #5
  6. poilu

    poilu Luxembourg

    A priori je dirais que, si le conduit fait effectivement 80cm de large, il y a un problème entre la section idéale de la chaudière (en fait la section de sa sortie de fumée) et la section du conduit. Donc la condensation est inévitable. Dans un conduit trop large, les fumées se dilatent, montent trop lentement et se refroidissent très vite dans le conduit. D'où condensation. Je crains que la solution au problème d'humidité dans les maçonneries passe par un tubage du conduit.
     
    poilu , 23 Février 2010
    #6
  7. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    mais comment expliquer alors que lorsqu'ils ne pleut pas et que la chaudière fonctionne à plein régime (genre le matin quand on se lève) il y a de la condensation qui arrive?

    Pour la hauteur de la cheminée, il faut que j'aille voir mais 'jai trouvé une photo du toit où on voit la cheminée:

    [​IMG]

    edit: aussi, quand on a acheté la maison, le crépis extérieur était nouveau donc surement que l'état de la cheminée n'est pas top.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2010
    pyromana , 23 Février 2010
    #7
  8. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Suite à votre description, je pense effectivement qu'il s'agit d'un problème de condensation. Les trace que l'on voit peuvent tout à fait provenir de ce phénomène.

    Avez-vous une chaudière récente (basse t°)

    -La solution idéale, c'est le tubage de la cheminée.
    -Sinon, vous pouvez essayer en augmentant la t° de la chaudière. Les fumées seront plus chaudes et monteront plus vite mais ça augmente la consommation -> vous serez perdant à long terme
     
    benlan2000 , 23 Février 2010
    #8
  9. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Nous avons une chaudière au mazout et non une basse témperature. La température de l'eau est déjà à 80°c. Elle était au début au alentour de 75°c et en augmentant la témpérature, cela n'a pas réglé le problème.

    Je me doute que la solution idéale est le tubage. mais en fait le problème avec le tubage c'est que j'aimerai pas trop le faire car on compte changer de chaudière d'ici 5ans pour liquider le mazout et prendre au gaz => tubage à ce moment là.

    Pourriez vous me dire un ordre de prix pour un tubage car je ne m'y connais vraiment pas. Je me doute que ce n'est pas évident de donner un prix comme ça mais c'est pour avoir une approximation de prix (style 1000€ ou plutot vers les 5000€)

    Ce qu'un entrepreneur m'a conseillé aussi c'est de supprimer ce coude de la cheminée et de continuer la cheminée droite.
     
    pyromana , 23 Février 2010
    #9
  10. poilu

    poilu Luxembourg

    Quelle longueur de conduit ? Quel diamètre de sortie de la chaudière ?
     
    poilu , 23 Février 2010
    #10
  11. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    la cheminée fait entre 11 et 13m (je ne connais pas très bien la mesure du grenier)

    Et si je refais un conduit de cheminée extérieur avec des boisseaux en terre cuite?
     
    pyromana , 23 Février 2010
    #11
  12. Binou

    Binou 41 ans, Liège

    Ha ce moment la il ne serait pas plus interessant de mettre une cheminée en inox à l'extérieur (je n'y connais pas grand chose mais on en voit bcp maintenant)
     
    Binou , 23 Février 2010
    #12
  13. poilu

    poilu Luxembourg

    On devrait être un peu en dessous des 1200 euros htva en fournitures (sur base de 13m en diamètre 180), puis à celà s'ajoute la main d'oeuvre soit une journée pour deux hommes.
    Un conduit extérieur en inox double paroi isolé sera beaucoup plus cher...
     
    poilu , 23 Février 2010
    #13
  14. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    mmhhh, merci pour la référence de prix. :-s

    Et point de vue de refaire une cheminée extérieur en boisseau en terre cuite?

    Je compte aller à batibouh pour avoir d'autres avis et j'en ferai par évidement ;-)
     
    pyromana , 23 Février 2010
    #14
  15. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Pour vous donner une idée ; 8m de tube INOX 316,5/10 à 25mm d'isolant
    je passe les détails des accessoires qui vont avec.. Montage extérieur
    4000,77€ TVAC.. devis que j'ai reçu aujourd'hui pour chez moi..

    Je vous assure que j'en suis pas encore revenu.
     
    Nono , 23 Février 2010
    #15
  16. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Vous pouvez regarder pour un conduit qui conviendra à la chaudière gaz lors du changement. (si la chaudière est prévue au même emplacement.

    Pour le prix c'est difficile de donner une estimation comme ça.
    Il faut voir le nombre d'accessoires, la nécessité d'ouvrir la cheminée existante pour placer le tube...
     
    benlan2000 , 23 Février 2010
    #16
  17. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Je me doute que ce n'est pas évident de donner un prix sans être sur le chantier.

    Mais en tout cas, 4000€, heu, pour ce prix là, je préfère changer de chaudière et de tuber ma cheminée :-s c'est monstrueusement cher en tout cas.

    Si vous me dites que redresser la cheminée n'arrangera pas le problème, je pensais peut être faire une cheminée extérieur avec des boisseaux en terre cuite avec de la laine de roche et une brique de couverture.

    En fait pour vous expliquer, j'aimerai ne pas tuber ma cheminée pour l'instant car si ca me revient à 2000€ tout compris (disons) et que je dois le refaire parce que ma chaudière à rendu l'ame, ça me gènerait de retuber à nouveau :(

    C'est pas évident de savoir, c'est pour ça que je demande plusieurs avis ;-) (je n'ai pas fait mon idée sur la solution ;-))
     
    pyromana , 23 Février 2010
    #17
  18. SkIzO

    SkIzO 39 ans, Bruxelles

    petite question, votre cheminée a-t-elle été bien ramonée? Mes parents ont eu la blague, condensation et refoulements car cheminée mal ramonée.
     
    SkIzO , 23 Février 2010
    #18
  19. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    la cheminée a été ramonée juste avant l'hiver. Elle avait été effectivement mal ramonée (Un seau de 10L de suie)
    Malgré tout, la condensation est toujours présente :(
     
    pyromana , 23 Février 2010
    #19
  20. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Le fait de redresser la cheminée va peut être résoudre le problème, mais c'est sans garantie. Et point de vue budget, ça va pas être donné non plus (démolition partielle de la cheminée existante, ragréage, démontage de toiture, jonction de toiture...)

    4000€ c'est vraiment pas donner, mais il y a peut être bcp d'accessoire
     
    benlan2000 , 23 Février 2010
    #20
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