Sous-toiture

Dans le forum Finitions en général - par moholy le 20 Février 2009

  1. moholy

    moholy 34 ans, Luxembourg

    Voilà, en lisant divers sujets sur ce forum et en me renseignant à gauche et à droite j'ai plus ou moins une idée de comment je vais m'y prendre pour isoler mon grenier en vue de l'amménager.
    Mais il y a encore un problème que je n'ai pas résolu. Je m'adresse à vous car il est bien d'avoir plusieurs avis et expériences différents.

    Mon problème est le suivant : JE N'AI PAS DE SOUS-TOITURE !

    Alors puis-je quand même isoler mon grenier, en vue de l'amménager, sans sous-toiture ? Est-il possible d'en mettre une sans pour cela devoir enlever toute ma toiture ?

    Pour info : de 1, je vis en Gaume et par chez nous se sont des toitures en ardoises.
    De 2, la moitié de mon toit date d'il y a 20 ans et l'autre partie d'il y a 50 ans. Mais le couvreur m'a dit que cette dernière était encore en bon état.
    De 3, celle de 50 ans repose directement sur un lattage en bois perpendiculaire aux gros chevrons qui repose lui même directement sur les chevrons. Tandis que celle de 20 ans comporte un vide entre les chevrons qui supportent les ardoises et le lattages qui est perpendiculaire aux gros chevrons.

    Photo à l'appui :

    [​IMG][/URL] [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Février 2009
    moholy , 20 Février 2009
    #1
  2. tiky

    tiky 42 ans, Namur

    Bonjour,
    voici sans prétendre avoir la science infuse une réponse qui me paraît logique:

    1. Isoler votre grenier ? oui oui et re-oui. (30% de perte thermique par le toit)
    2. Une sous toiture est destinée à prévenir d'éventuelles infiltrations d'eau d'une part et à "couper" le froid dû au vent d'autre part (c'est résumé mais en gros c'est çà...) HORS si vous placez une sous toiture dans ce grenier sous le lattage vous risquez de bloquer l'humidité au niveau de ce même lattage, ce qui ne me semble pas très bon...
    3. Il faudrait peut-être voir au niveau des isolants qui ont une bonne réaction à une certaine humidité (voir certains isolants écologiques)

    Bien à vous.
     
    tiky , 20 Février 2009
    #2
  3. moholy

    moholy 34 ans, Luxembourg

    Bonjour,
    Merci pour votre réponse. En effet, il est possible que cela bloque l'humidité sur le lattage. En parlant d'isolant écologique je pense à l'ouate de cellulose (qui est très chère cela dit en passant). Mais est-elle étanche aux infiltrations d'eau et cette eau ne risque t'elle pas de ruisseller sur les plaques de gyproc que je vais mettre à mon plafond et donc mon plafond risquerait de s'effondrer à terme ! Ou alors peut-être mettre de l'OSB qui lui résiste mieux à l'eau.

    Enfin, je voulais surtout savoir si il existe des solutions connues et éprouvées pour mon problème... (à part refaire la couverture).
     
    moholy , 21 Février 2009
    #3
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Envoyez un message à Gemon, c'est un de nos meilleurs spécialistes de la toiture.
     
    intègre , 21 Février 2009
    #4
  5. thierry13

    thierry13 49 ans, Liège

    bonjour moholy

    poser une sous-toiture par l'intérieur impossible
    si vous isolez vous devrez être sur de ne pas avoir d'infiltration et avoir une toiture vérifier et entretenue régulièrement
    voir traiter les boiseries avant le travail
    travailler avec un isolant qui ne craint pas l'humidité due au risque d'infiltration possible
    mais y aura toujours un risque
     
    thierry13 , 21 Février 2009
    #5
  6. moholy

    moholy 34 ans, Luxembourg

    Est-il possible de mettre un plastique ou autre entre les chevrons (que je traiterai) puis de mettre l'isolant ? Ou bien alors mettre de l'isolant directement. Pensez-vous que le polystyrène extrudé résisterait bien à l'eau ?
    Autrement, je n'ai pas de fuite à déplorer. Ma toiture est encore bonne même celle de 50 ans.

    Edit: connaissez-vous ceci ? http://www.isotrie.be/FR/plafonds.asp?gclid=CJf58t3t75gCFUEt3godg0wL2A

    ça à l'air d'être bien étanche et en plus cela pourrait s'adapter parfaitement à l'irrégularité de mon chevronnage.
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Février 2009
    moholy , 22 Février 2009
    #6
  7. moholy

    moholy 34 ans, Luxembourg

    Bon ben après discussion avec mon couvreur. Il s'avère que la sous-toiture est un "luxe" assez récent. Avant on n'en mettait pas et c'est pas pour autant qu'on aménageait pas son grenier lol.
    Par contre, il m'a bien dit de ne pas coller mon isolation contre le voligeage (lattage qui soutient les ardoises) il faut laisser un espace d'aération. Il m'a aussi dit que il ne fallait pas traiter les poutres et chevrons car ceux-ci sont là depuis belles lurettes et toutes activités nuisibles (vers, moisissures, etc...) n'était plus là. Si il y avait un risque de ce genre de nuisance ma charpente sera déjà H.S. depuis longtemps.
    Autrement, il y aussi un autre risque de nuisance auquel on ne pnese pas toujours et pour ça il y a de solutions. Ce sont les fouines, martres, et autres bestioles du genre. Elles s'en prennent à l'isolation et bouffent tout ! Mon couvreur à eu le coup chez son père ces sales bêtes ont bouffés toutes la laine de verre. La solution c'est de ne laisser aucun passage possible bien tout colmater et à la limite grillager les zones à risques.

    Voilà encore merci pour vos réponses.
     
    moholy , 22 Février 2009
    #7
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Mon couvreur à eu le coup chez son père ces sales bêtes ont bouffés toutes la laine de verre.

    Soyons réalistes, la laine de verre est minérale et aucun animal ne mangera ce genre de truc, il en crèverait complétement exsangue.
    Par contre, ce sont des bébêtes très intelligentes, qu'il ne faut pas sous estimer et qui ont bien vite compris que c'est un truc génial à emporter pour isoler leur nids, ou tout simplement pour faire leur nid sur place, où ils sont à l'abri de l'humidité, du vent, et bien au chaud.
     
    intègre , 22 Février 2009
    #8
  9. moholy

    moholy 34 ans, Luxembourg

    Oui c'est vrai bouffé n'est pas le bon terme lol... Ils détruisent l'isolation effectivement.
     
    moholy , 22 Février 2009
    #9
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Il y a trente ans, j'ai eu des fourmis qui avaient nidifié dans de la frigolite (polyuréthane expansé )!
    Sales bêtes !!!
    Jusqu'à présent, je n'ai jamais rien constaté dans du polyuréthane extrudé.
    Et pourtant on en a déjà mis en extérieur, coté terre, contre des murs enterrés.
     
    intègre , 22 Février 2009
    #10
  11. denys1653

    denys1653 43 ans, Bruxelles

    ==> la sous-toiture est luxe, c'est vrai...dans le temps il arrivait de cimenter les tuiles de l'intérieur quand il y avait une infiltration, c'était moins cher et il n'y avait pas forcément d'isolation.

    Je vais citer l'exemple de quelqu'un qui a tenu absolument a faire l'isolation et l'achèvement gyproc de son toit sans sous-toiture.
    Résultat des courses: infiltration, isolation pleine de flotte, charpente détrempée, parois gyproc pourries, peinture cloquée, expertise, intervention de l'assurance pour au final devoir refaire le même boulot mais toujours SANS sous-toiture.
    Je ne comprends pas pourquoi les assurances continuent-elles à couvrir des dégats d'eau qui ont pour cause des inepties pareilles???
    D'ici peu de nouveau un coup de fil pour vous demander de revenir?
     
    denys1653 , 28 Mars 2009
    #11
  12. tiky

    tiky 42 ans, Namur

    Bonsoir Moholy, je pense que dans votre cas il n'y a pas de solution miracle (dailleurs y en a t'il dans la rénovation???) car
     
    tiky , 29 Mars 2009
    #12
  13. tiky

    tiky 42 ans, Namur

    Oups....je continue...car la seule pefidie de l'eau est de suivre son chemin quoi qu'il arrive. Hors, si vous avez des infiltrations et que votre isolant est "hydrophobe" l'eau ruissellera plus bas et il est probable alors que se soit vos murs qui subissent ses effets...Mais faites confiance au travail des anciens et soyez attentifs à toutes défectuosité...Prudence est mère de sureté...
    Bien à vous
     
    tiky , 29 Mars 2009
    #13
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