Stuv30 et VMC double flux?

Dans le forum Construction neuve - par noisette le 17 Décembre 2009

  1. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    pourquoi vouloir s'acharner à mettre un poele qui n'est pas adapté à votre situation ?

    J'ai un ami qui a une maison passive avec VMC et il a installé un poele adapté : étanche à l'air et prise d'air dans les caves (à pression extérieure). Dans ce cas pas de problème. Ce n'est pourtant pas l'offre en poëles qui manque...
     
    keeper , 26 Décembre 2009
    #21
  2. hoover

    hoover 34 ans, Hainaut

    C'est toujours la même chose tu dis aux gens qu'ils foncent droit dans le mur

    Et ...

    ils continuent d'y foncer ... :grinning:
     
    hoover , 27 Décembre 2009
    #22
  3. noisette

    noisette 41 ans,

    Je ne m'acharne pas, je me renseigne, c'est différend. Il n'y a encore rien de commandé...

    1) Ma maison ne sera pas passive du tout puisque le calcul du K préalable donnait un K39...
    2) Les avis ne sont pas unanimes sur l'association Stuv30/VMC donc j'attends l'avis du fabriquant qui tranchera mais c'est clair qu'entre un pro qui me dit que c'est faisable et un avis sur un forum qui me dit que ça ne l'est pas, à moins d'une unanimité...
    Il y a trop de gens qui fréquentent les forums juste pour vendre leurs trucs pour ne pas pondérer les avis du net (ainsi que ceux des vendeurs, d'où la multiplication des sources).
    3) je ne fonce pas dans le mur puisque justement je me renseigne et j'évalue les possibilités.
    4) Peut-être y a-t-il une solution prévue par Stuv pour adapter le 30 en prise extérieure? Quelqu'un est-il suffisamment renseigner pour en juger?
    Mais il est plus facile d'être catégorique, c'est sûr...
     
    noisette , 28 Décembre 2009
    #23
  4. Libertyphile

    Libertyphile 63 ans, Bruxelles

    Bonsoir Noisette, as-tu examiné la possibilité d'un poêle de masse ?
     
    Libertyphile , 28 Décembre 2009
    #24
  5. noisette

    noisette 41 ans,

    Oui on y a pensé mais on aura déjà du chauffage par le sol pour le RDC donc on partait sur un poêle à bois comme chauffage d'appoint, pas comme chauffage principal.
    Du coup je ne pense pas qu'un poêle de masse soit rentable...
     
    noisette , 28 Décembre 2009
    #25
  6. Goofy

    Goofy 35 ans,

    Salut,

    Est-ce que vous savez si l'étanchéité de votre maison sera soignée et testée?

    Parce que l'association Stuv 30 et VMC ne posera pas de problème si la maison n'est pas étanche.

    Par contre, si la maison n'est pas étanche, ça ne sert pas à grand chose de mettre une VMC.
     
    Goofy , 28 Décembre 2009
    #26
  7. noisette

    noisette 41 ans,

    L'étanchéité ne sera sans doute pas aussi soignée qu'elle pourrait l'être et je sais bien que du coup la VMC perd un peu de son utilité mais pour nous, la VMC servira d'abord à aérer la maison et à récupérer l'énergie qui serait perdue sans VMC à ce niveau là.
    Après, c'est clair qu'il y aura des fuites mais nous ferons tout pour qu'elles soient minimales.
    Nous ne cherchons ni la maison passive ni la maison full hermétique, simplement un compromis entre ces extrêmes et l'autre extrême que serait une maison pleine de ponts thermiques.
    Ceci dit, à chaque endroit nous réfléchissons avec notre architecte sur la meilleure solution pratique et financière.

    Donc, en bref, la maison ne sera pas totalement hermétique mais suffisamment pour poser des problèmes à la VMC si le feu prend son air dans la maison.

    Pas sûr d'être clair...
     
    noisette , 29 Décembre 2009
    #27
  8. pidgin

    pidgin 56 ans, Flandre

    J'ai regardé la fiche technique du 30 UP et ça m'a l'air finalement assez adapté à ce que vous recherchez. Avec une prise d'air depuis le vide sanitaire, c'est, il me semble, le plus adapté dans la gamme 30 grâce à la séparation stricte entre circuit d'air de combustion et circuit de convection (le 30 c'est carrément non sauf en modifiant, le 30 IN c'est possible, mais sans vraie séparation).

    Il y a d'autres modèles chez Stuv qui conviennent aussi.
     
    pidgin , 29 Décembre 2009
    #28
  9. noisette

    noisette 41 ans,

    Oui c'est ce qu'il semble aussi mais deux remarques subsistent:
    le Stuv 30 Up n'est-il pas trop petit à tout point de vue?
    - niveau bûches, Stuv indique bûches de 33 mais est-ce facilement utilisable vu sa petite taille?
    - niveau rendement thermique, notre salon-cuisine fera grosso-modo 45m² (une centaine de m³) + escalier vers l'étage (une trentaine de m³ pour le hall de nuit) car même si ce ne sera que comme chauffage d'appoint en sus du chauffage par le sol, je voudrais être sûr qu'il suffirait à chauffer la pièce.

    Sinon je sais qu'il existe d'autres modèles mais nous aimons le principe des 3 faces du Stuv 30...
     
    noisette , 29 Décembre 2009
    #29
  10. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    notre living-cuisine fait la même taille et lors de nos recherche on nous avaient déconseillé le STUV 30 car trop puissant.
    2 Spécialistes m'avaient orientés par des modèles plus petits/moins puissants
     
    keeper , 3 Janvier 2010
    #30
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Tout dépend de l'isolation de la maison.
    Keeper, te connaissant un peu, tu as probablement bien isolé ta maison, mais noisette, avec un K39, n'a pas une maison des plus performantes.
    (désolé, noisette, mais une maison performante, c'est moins de K35)
    Je ne prendrais pas trop petit, comme foyer secondaire.
     
    intègre , 3 Janvier 2010
    #31
  12. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Pour ma part, j'ai un k=32 et pas de prise d'air extérieur pour la respiration du feu, pensez vous qu'un Stuv 30 peut se placer dans une telle maison?
     
    loursdesbois , 3 Janvier 2010
    #32
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Et si vous demandiez directement au fabricant, ou à l'installateur, qui devra quand même assurer une garantie durant 2 ans.
    Mais il me semble que plus la maison sera étanche, plus vous risquez un manque d'air, qui empêchera votre feu de brûler normalement et qui risque de causer un inconfort pour vous même par manque d'oxygène.
    Pour moi, il faudrait choisir entre VMC ou foyer secondaire.
    Ou alors avoir une prise d'air extérieure directe vers le foyer.
    C'est tout simplement une question de logique
     
    intègre , 3 Janvier 2010
    #33
  14. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    honnêtement je ne connais pas mon K (hahahah : jeu de mot foireux un dimanche soir...)

    je pense que ma maison à le minimum syndical en terme d'isolation au moment ou nous avons fait les plans (2007).
    - sol : isobet
    - mur : 6 cm polystyrène
    - toiture : 18 cm laine de verre

    donc sa maison ne doit pas être mieux isolée :/
     
    keeper , 3 Janvier 2010
    #34
  15. phico

    phico 46 ans, Liège

    Comme mentionné dans un autre post, j'ai lu que la combustion d'un kg de bois nécessite 4 à 8 m3 d'air.
    La plupart des foyers fermés (pas les feux ouverts) nécessiteraient 50 m3 d'air / heure.
    Sur cette base il est possible de "booster" l'admission d'air quand le poele est en marche
    ou en permanence.

    Dans mon cas j'ai une surpression de 30m3/h et mon poele à bois fonctionne très bien
    au démarrage je ferme la porte de la cuisine pour avoir un plus forte surpression.

    Ceci dit il est préférable d'avoir une arrivée d'air extérieure dédiée au poele et un
    poele étanche pour une meilleure performance de la VMC.

    Dans ma maison actuelle je n'avais pas trop le choix parceque le poele etait déjà là
    mais dans ma nouvelle construction basse énergie je choisirai un poele avec prise
    d'air extérireur c'est quand meme beaucoup mieux
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2010
    phico , 3 Janvier 2010
    #35
  16. vanma

    vanma 43 ans,

    pfff ...

    usant ...
     
    vanma , 3 Janvier 2010
    #36
  17. noisette

    noisette 41 ans,

    Merci à tous pour vos réponses.
    j'ai envoyé une demande à Stuv mais vu la période, pas de réponse...
    Dès demain je vais essayer de les joindre ainsi que quelques installateurs.
    Je vous tiens au courant mais dans le pire des cas, il semblerait qu'un Stuv 30UP puisse convenir puisque prise d'air extérieure...
    A suivre...
     
    noisette , 3 Janvier 2010
    #37
  18. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Sol : 5 cm de XPS en chape + 3 cm de PUR sur chape

    Mur : 8 cm de PS extrudé + blocs intérieurs porotherme de 14 cm

    toiture : 20 cm de LDV de lambda de 0.035 (R=5.5) + 20 cm de laine de verre à souffler de lambda 0.048 soit R=5 pour 20 cm.

    Vitrage super Isolant K=1.1.

    Ventilation double flux système D.

    > Je pense que K=32 est correcte.

    Le mur du salon est commun avec le garage.
    Comme je n'ai pas de prise d'air extérieur ni même de vide ventilé, je pensais faire un trou dans ce mur et mettre une buse pour fournir le feu ouvert en air et mettre une petite grille à la porte de garage pour laisser rentrer l'air.

    - Qu'en pensez vous? cela est il bête?
    - Ce poile à bois (stuv30), n'est il pas trop puissant et ne risque t il pas de créer un
    inconfort avec ce type d'isolation et ce type de vmc double flux?
     
    loursdesbois , 3 Janvier 2010
    #38
  19. phico

    phico 46 ans, Liège

    Personellement on voulait également un poele assez puissant sans accumulation dans
    notre nouvelle construction K25 puis on s'est rendu compte que ca ne conviendrait pas du tout ..
    il risque de faire tout de suite trop chaud

    Du coup je pense plutot a un un systeme de cassette dans un habillage fermé
    avec accumulation (type Brunner/Ortner) Il aura une plus grosse inertie et ca
    devrait répartir la chauffe plus régulièrement .. j'espere ne pas me tromper ..
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2010
    phico , 3 Janvier 2010
    #39
  20. pasidefix

    pasidefix 36 ans,

    Un poêle à bois avec un chauffage sol, mais quelle mauvaise idée! Surtout que dans ce cas ci, il s'agit d'un très bon poêle. Bonjour la surchauffe lorsque tu vas allumer ton poêle en rentrant du boulot... Il ne faut pas oublier que l'inertie thermique du chauffage par le sol, c'est 1°C/6h. Perso, j'opterais pour un poêle adapté (genre pellets) mais certainement pas un poêle de ce type avec un chauffage sol!

    Note : Par contre avec un chauffage "radiateur", là, cela ne me pose plus de problèmes étant donné la faible inertie thermique. Il faudra cependant toujours prévoir une arrivée d'air extérieur (par VV par ex) si non et bien tu ouvriras une fenêtre pour faire fonctionner ton poêle corectement. Ca, c'est au choix évidement...
     
    pasidefix , 4 Février 2010
    #40
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