Surtension réseau détectée par l'onduleur

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Pietje le 14 Avril 2011

  1. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Bonjour,

    Je vois Bzone passé par la rubrique "Solaire Photo Voltaïque" et y faire un peu de ménage, avec raison. (Merci à Bzone pour le gâteau d'hier... slurp! :) )
    Peut-être une idée d'ouvrir une rubrique "Pannes Photovoltaïques"

    Soit -----------------------------------------------

    Je repique quelques liens

    https://www.bricozone.be/showpost.php?p=401752&postcount=264
    La réponse de JeanPhi:
    https://www.bricozone.be/showpost.php?p=402045&postcount=269
    La réponse d'Alain:
    https://www.bricozone.be/showpost.php?p=402055&postcount=270
    Puis:
    https://www.bricozone.be/showpost.php?p=402187&postcount=273

    Pour résumer, l'onduleur SMA se met en sécurité quand la tension réseau dépasse de 10%, soit 253 Volts. Autrement dit, une perte de production pendant ces mises en sécurité. (+/-135 fois depuis janvier 2011)

    Hier, j'ai poussé le bouchon un peu plus loins "Maurice" en situant le seuil à 256Volts. Raté, par 7 fois, la tension réseau a dépassé 256Volts, aujourd'hui. (Je pousse à 258 et n'irai pas plus loin)

    J'appelle mon GRD, ce jour, qui m'apprend que le seuil de tolérance n'est pas de 10% mais bien de 6%. A savoir:
    244V 6%
    245V 6.5% (tension mesurée au passage du GRD, 08/04)
    256V 11%
    à 258V, on sera à 12%

    Après, c'est l'introduction d'une réclamation pour 135 intérruptions de production, soit l'équivalent de 135 Kw/h.

    Pietje
     
    Pietje , 14 Avril 2011
    #1
  2. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Pietje, voici la directive qui reprend les contraintes techniques que ton installation doit satisfaire: http://www.synergrid.be/download.cfm?fileId=C10-11_FR_090512.pdf

    En haut de la page 18, la tolerance de tension. il y est indique que celle ci est effectivement definie par le GRD mais est en principe inferieure a 110% de la tension nominale (230V).

    En Flandre, le probleme que tu decris est souvent rencontre.
    Il y a un moyen simple de voir si tu risques d'avoir le probleme en mesurant l'impedance du reseau vue de ton installation et calculer la perte de tension pour ta puissance de sortie. Ce test on l'appelle le test des 253V.

    Le probleme que tu rencontres c'est que le reseau (vu de ton cote, donc en comptant le reseau GRD + la ligne vers chez toi)) n'est pas capable de digerer ce que tu lui envoies. Ton onduleur va essayer de faire passer sa puissance qd meme en augmentant la tension jusqu'au moment ou celle-ci va depasser 253V.

    Ce probleme peut venir de plusieurs sources: tu es en bout de ligne par exemple et tu as beaucoup de pertes entre le transformateur et ton installation. Vu que le transfo regit la tension de service de son cote (a 230V environ) la chute de tension dans les cables est vue du cote de ton onduleur comme additionnelle (qd ton compteur tourne a l'envers, le reseau est vu comme le consommateur). Donc une chute de tension de 20V sera vue de ton cote comme un reseau a 250V.
    Remede: revoir la section de tous les cables et identifier ou tu pourrais avoir la plus grosse perte (ca peut etre de ton cote ou de celui du GRD).
    Deuxieme possibilite: le GRD qui ne sait pas suivre suite a de trop nombreuses installations sur un seul transfo. Dans ce cas, seul le GRD peut faire qqchose.

    Une explication en neerlandais: http://www.zonstraal.be/wiki/Uitleg
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Avril 2011
    jeanphi500 , 14 Avril 2011
    #2
  3. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Merci JeanPji,

    Très intéressant... ;-) (Comme d'hab!)
    L'installation électrique est quasiment neuve (Juillet 2010)
    L'installation photovoltaïque date de septembre 2010.
    Donc pas de perte à priori.
    Je ne pense pas vraiment être en bout de ligne.

    En fait, le problème n'apparait très fréquemment que depuis début mars...
    Si je comprends bien tes explications, ce serait le paradoxe qui tue que ce problème soit lié à une forte production. :mad:

    Et changer de phase n'y changerait rien?

    Pietje
     
    Pietje , 14 Avril 2011
    #3
  4. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Bah ca depend du nombre d'installations PV dans ton voisinage. Si bcp d'installs alors oui changer de phase pourrait avoir un effet benefique.
    Si c'est un probleme d'impedance reseau, il y a de fortes chances que changer de phase n'y changera rien.

    Tu devrais essayer le test decrit dans le wiki de Zonstraal ;-)
     
    jeanphi500 , 14 Avril 2011
    #4
  5. cara

    cara 44 ans, Liège

    bonsoir,

    Je suis tout nouveau producteur et j'ai exactement le même problème avec mon installation. Mon onduleur sma 3000 se déclenche très régulièrement par très beau temps. L'installateur doit repasser la semaine prochaine ( deuxième fois) pour vérifier la tension du réseau je pense. Plusieurs voisins ont également une installation... est-ce lié?

    J'espère avoir plus d'infos dans une semaine.

    a+
     
    cara , 14 Avril 2011
    #5
  6. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Bonsoir Cara, Jeanphi

    Es-tu en monophasé, Cara?
    As-tu intérrogé tes voisins producteurs?
    Beaucoup ne se rendront même pas compte d'un quelconque problème. Et ne pourront probablement pas l'identifier.

    Pour ma part peu d'install PV dans l'entourage. Je crains d'avoir deux problèmes en même temps, ce qui est toujours plus compliqué à résoudre. Le 17/12, 3 messages d'erreur "défaut de la tension réseau", et à cette date la production était quasiment nulle. Donc défaut GRD >253V...

    Changement de phase, j'espère demain.

    Pietje
     
    Pietje , 14 Avril 2011
    #6
  7. cara

    cara 44 ans, Liège

    Je suis en triphasé.

    D'après ce que j'ai pu lire il faudrait changer la phase pour voir si le problème vient de là.

    a voir avec l'installateur.
     
    cara , 15 Avril 2011
    #7
  8. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Le changement de phase a été effectué ce 15/04 par ORES.
    Surveillance jusque mardi suivant la météo.

    Cara, pour le triphasé, l'opération n'est probablement pas du même acabi.
    Je ne sais pas te conseiller. Que dit ton installateur?

    Pietje
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2011
    Pietje , 16 Avril 2011
    #8
  9. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Si Cara est en triphasé, il (elle) peut se mettre facilement sur une autre phase d'injection. Il suffit de faire une modification mineure dans le tableau electrique ;-)
     
    jeanphi500 , 17 Avril 2011
    #9
  10. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Oui, ce que j'ignore, c'est comment est branché un onduleur sur du triphasé... C'est toujours mono? J'avoue, je ne sais pas. Si c'est le cas, inverser la phase de l'onduleur vers la phase donnant la tension la plus petite... :-X

    En ce qui me concerne, et croisons les doigts, le changement de phase est pour l'instant probant. Probablement branché sur une phase plus consommatrice. :)

    Le(s) GRD ont sous-estimé leur promotion/imposition du monophasé. Le réseau est désiquilibré aléatoirement, et ils se plaignent de devoir intervenir.
    Il faudrait que le(s) GRD assume(nt) ses(leurs) responsabilités. >p

    Mon GRD "voudrait" me facturer la deuxième intervention, (5 min.) sous prétexte que j'ai hésité lors de la première intervention. Il y a de la jurisprudence dans l'air...

    Pietje
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Avril 2011
    Pietje , 18 Avril 2011
    #10
  11. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    En general, on ne passe sur un onduleur triphase que lorsqu'on veut ne mettre qu'un seul onduleur d'une puissance de plus de 5kVA.

    Il va donc injecter sur les 3 phase en meme temps. De plus, il va equilibrer tout seul l'injection vers les 3 phases.

    En general, la plupart des installations belges sont branchees en mono. La phase est choisie aleatoirement lorsqu'on est branche en triphase (c'est l'electricien ou l'installateur qui la choisit. En general, il va essayer de prendre celle qui est la plus consommatirce). Quand on est branche en mono, c'est le GRD qui choisit en fonction de son reseau.
    Dans ton cas, apparemment plusieurs installations etaient branchees sur cette phase la...
     
    jeanphi500 , 18 Avril 2011
    #11
  12. superman

    superman 46 ans, Liège

    Bonjour à tous!

    Je ne sais pas si ceci a rapport avec cela mais j'ai constaté un petit phénomène ce lundi.
    Un voisin dans la rue utilisait (apparemment) un marteau-pic électrique de forte puissance et lorsqu'il fonctionnait,mon onduleur emettait un bruit plus important que d'habitude:est-ce normal? o_O
    Lorsqu'il arretait son engin,mon onduleur ne faisait plus de bruit....étrange!?
     
    superman , 18 Avril 2011
    #12
  13. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Peut-etre simplement le fait qu'en utilisant le reseau avec un appareil puissant il faisait baisser sa tension --> tension plus faible intensite plus importante et echauffement plus grand donc refroidissement plus important donc le ventilo qui augmente sa puissance?

    Ou alors pollution du reseau AC?
     
    jeanphi500 , 18 Avril 2011
    #13
  14. cara

    cara 44 ans, Liège

    Passage du technicien ce matin et changement de phase.

    Maintenant tout est ok...j'espère.
     
    cara , 19 Avril 2011
    #14
  15. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Après la journée d'ensoleillement que l'on a eu, je crois pouvoir dire que mon problème est résolu.

    Pour toi aussi Cara?
    Sur base de quel(s) critère(s) le technicien a-t-il inversé les phases? (triphasé)

    Pietje
     
    Pietje , 20 Avril 2011
    #15
  16. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Resolu jusqu'au jour ou d'autres voisins font installer des PVs et se mettre sur la meme phase :grinning:
     
    jeanphi500 , 21 Avril 2011
    #16
  17. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Comme la majorité des installations sont maintenant en monophasé j'espère que la majorité consomme sur cette phase. :-'

    En passant... En flandre, ils parlent d'augmenter les frais de distribution pour les petits producteurs PV. Ils oublient tout de même, un peu trop facilement, que cette production n'est pas rétribuée. :sick:

    Pietje
     
    Pietje , 21 Avril 2011
    #17
  18. jeanphi500

    jeanphi500 41 ans, Liège

    Ce qu'ils vont faire c'est imposer une taxe d'utilisation du reseau pour les producteurs verts.

    C'est somme tout logique.

    Les producteurs verts qui equilibrent parfaitement leur rapport production/consommation paient ... 0 EUR en frais de transports et d'utilisation du reseau. Or ils l'utilisent (et pas un peu) en tant que tampon hiver ete.

    D'ou l'idee d'une redevance fixe (dont le montant depend du GRD) specifique aux auto-producteurs.

    Et ce n'est plus une idee mais un fait: les GRDs flamands a recu l'autorisation du gouvernement flamand pour instaurer cette taxe.
     
    jeanphi500 , 21 Avril 2011
    #18
  19. cara

    cara 44 ans, Liège

    Cette fois oui, je pense bien que mon problème est résolu :grinning: , l'onduleur produit nettement plus malgré une belle quantité de pollen et je ne l'ai plus supris à se déclencher. L'installateur a vérifié le réseau pendant plus d'une heure, trop de tension dans le réseau (je pense), puis avant de partir il a vérifié les phases vu qu'on en avait parlé dans le forum. En fait les voisins ( 3 installations pv dans la rue) seraient sur la même phase donc en me mettant sur une autre il n'y a plus de problèmes. o_O
     
    cara , 22 Avril 2011
    #19
  20. Pietje

    Pietje 56 ans, Namur

    Impecc! ;-)
    Pietje
     
    Pietje , 23 Avril 2011
    #20
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