système de chauffage DDG

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par moustik le 5 Mars 2008

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Ben je pense juste qu'il y a moyen de le dire plus gentillement!
    Ce sont des messages qui donnent l'impression d'être agressif!!!!!


    Je fais de l'assistance "construction, bricolage", pas psychologique.
    Pour le style "précieuses ridicules", emphatique et plein de périphrases enrobées dans la crème chantilly, voyez la littérature de Jean Baptiste Poquelin.
     
    intègre , 13 Novembre 2010
    #61
  2. BenjiBxl

    BenjiBxl 44 ans,

    DDG + Boiler avec résistance électrique en appoint.
     
    BenjiBxl , 13 Novembre 2010
    #62
  3. Musicseby

    Musicseby Invité

    Benji,

    Est-ce rentable de chauffer l'eau via la résistance pour alimenter tout un ballon pour chauffage sol par exemple ?
     
    Musicseby , 13 Novembre 2010
    #63
  4. BenjiBxl

    BenjiBxl 44 ans,

    J'en sais rien. Mais en plaçant un boiler il peut un minimum faire d'accumulation. Et la résistance élec n'est là que pour du secours éventuel.

    Mais je suis pas chauffagiste...
     
    BenjiBxl , 13 Novembre 2010
    #64
  5. liliemaiden

    liliemaiden 31 ans, Namur

    Notre appoint, c'est les panneaux solaires! ;-)

    Mais nous reliont de toute façon les panneaux et le ddg a un ballon tampon avec resitance électrique....
    Ce qui devrait nous permettre de rester 5 jours absents sans que le tout n'arrete de fonctionner d'un seul coup....

    Oui le gars de chez ddg nous a bien dit que ce systeme pouvait fonctionner seul mais quand il vient voir et qu'il nous demande "Vous n'avez QUE ca????" On se demande réellement si il repete juste ce qu'on leur a enseigné pour la vente! :)
     
    liliemaiden , 13 Novembre 2010
    #65
  6. Musicseby

    Musicseby Invité

    Votre maison a un K de combien ?

    Pour ma part, selon lui, il ne me disait pas la durée de l'autonomie car fortement variable...

    Edit ; c'est pas le même commercial que j'ai eu en ligne.
     
    Musicseby , 13 Novembre 2010
    #66
  7. liliemaiden

    liliemaiden 31 ans, Namur


    Avez vous eu le jeune??? Car lui nous avait l'air beaucoup plus serieux que celui auquel nous avons eut affaire!!!!

    K45
    Ici, c'est une moyenne, nous verrons bien a ce moment la combien de temps, grâce au ballon, nous tiendrons sans être gelé :=)
     
    liliemaiden , 13 Novembre 2010
    #67
  8. BenjiBxl

    BenjiBxl 44 ans,

    Demandez Monsieur Regniers. C'est le responsable technique (fr). Très bien.
     
    BenjiBxl , 13 Novembre 2010
    #68
  9. Musicseby

    Musicseby Invité

    Je lui ai envoyé les coordonnées en MP ... logiquement pas de nom sur le forum ...
     
    Musicseby , 14 Novembre 2010
    #69
  10. rdm

    rdm 69 ans, Namur

    Mon expérience avec un DDG depuis 2003
    J'ai un DDG qui fonctionne et est relié sur le chauffage central (pompe à chaleur eau/eau pour la production et plafond chauffant pour l'émission)
    C'est un DDG 36 kw (1 serpentin inférieur +3 niveau de serpentin supérieur) double face vitrée avec les faces ouvrables en battant et l'une des deux aussi ouvrable en relevant.
    Ca fonctionne bien, MAIS :
    La commande de ce foyer était fait sur base d'un descriptif net et précis:
    Quand il est arrivé, il y avait un cendrier petit modèle alors qu'un grand était prévu sur le devis, c'est resté comme ça
    Une seule porte s'ouvrait en battant, donc la porte s'ouvrant en relevant est retourné à Louvain pour modification de façon à ce qu'elle soit battante aussi.
    C'est revenu mais on voit que ça a été bricolé après coup.

    Je pense que le principe de fonctionnement est valable mais me demande si à Louvain il y a un bureau d'étude car cela paraît plus découler de l'empirisme que de la recherche et développement.

    Les vitres se salissent pour un rien, alors qu'il y aurait facilement moyen d'imaginer un autre système d'amener d'air en lèche vitre par convection. L'arrivée d'air pour combustion et lèche vitre est commune.

    Concernant le serpentin inférieur, il sert d'autre part de tamis à cendre, de ce fait il n'y a que la partie supérieur du tube qui est en contact avec les braises, d'où très peu de surface servant à la conduction de chaleur dégagées par les braises. là aussi la division R&D reste en rade alors qu'il y a facilement moyen de faire en sorte d'extraire beaucoup plus de calories des braises tout en facilitant le décendrage.

    Les serpentins supérieurs sont quant à eux beaucoup plus mal mis en forme que le rouleau de boudin (noir ou blanc) que vous voyez chez votre boucher. Là aussi il y a nettement moyen d'améliorer la récupération des calories cette fois des gaz de fumée. Quand au nettoyage épisodique de ce serpentin c'est une vraie galère. En ce qui concerne la commande réglant le clapet d'évacuation des fumées, c'est à pleurer d'amateurisme. L'aquastat lui réagi avec une telle lenteur que même un namurois traverse plus vite le pont de Jambes.
    La porte du bac à cendre; le système pour l'ouvrir et la dégager, d'un rudimentaire digne de l'homme de Néanderthal
    Me reste la question, le jour ou il y a fuite dans le serpentin, je reste dans l'expectative de savoir si c'est réparable, remplaçable ou si il faut mettre le foyer complet à la poubelle (rien n'est dit sur le site web du constructeur).
    Le circulateur fourni avec l'appareil ne semble pas avoir de corrélation de puissance avec l'installation de chauffage à alimenter.

    Bref, pour moi le DDG est un produit paraissant massif, je dirais même teutonique.
    Ca fonctionne, point barre, mais la réflexion sur l'élaboration du produit et son évolution technologique ont dû partir avec les fumées pendant les premiers essais.

    Donc pour ce qui me concerne le principe est une idée de base pour me réaliser, dans le futur, un foyer autrement plus performant, plus agréable d'utilisation et d'entretien et apportant l'un ou l'autre accessoire ajouté offrant une plus value dans sa fonctionnalité.

    Mais, chuuut, j'ai pas d'action chez DDG.
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Décembre 2010
    rdm , 27 Décembre 2010
    #70
  11. liliemaiden

    liliemaiden 31 ans, Namur

    Merci de ton avis!
    Tu es bien la première personne que je lis avec un avis si ... négatif des foyers DDG!
    J'espère pour nous, qu'ils ont un peu évolué au fil du temps!
     
    liliemaiden , 28 Décembre 2010
    #71
  12. rdm

    rdm 69 ans, Namur

    Je dis que ça fonctionne bien , mais ....
    La suite découle de mon expérience, qui veux dire ''pourrait mieux faire'' et devrait servir à l'acheteur potentiel pour qu'il ne prenne pas le prêche du vendeur pour parole d'évangile qui lui n'argumentera que des avantages. Voir la belle flambée au travers d'un salon d'exposition minimise de facto l'astreinte de l'utilisation. De temps à autre il faut pincer pour faire revenir l'éventuel acquéreur à la réalité.

    Oui le DDG a évolué puisque maintenant les serpentins sont en acier inox. Est-ce mieux et/ou plus résistant, je ne sais.
    D'après lecture, de par ailleurs, sur cette matière, de par la nature des alliages, les résidus de combustion (goudrons et autres) s'amalgeraient moins vite.

    Il y a possibilité d'adjoindre une batterie de secours pour faire fonctionner le circulateur. Mais quelle autonomie celle ci permet ? Mystère, comme bien d'autres informations rien n'est dit sur le site du fabricant qui d'un point de vue technique reste bien avare.
     
    rdm , 28 Décembre 2010
    #72
  13. liliemaiden

    liliemaiden 31 ans, Namur

    Suite à notre expérience avec Mr X de chez DDG, nous avons bien vite compris qu'il n'était que vendeur et donc "argumentateur" car quand celui propose des solutions (que nous avons mit en place car solution très bien pour nous, mais amelioré) et que peu de temps après, cette même personne nous prend pour des fous car nous avons fait ca comme cela...... On se pose des questions!!!!

    Mais je vous remercie pour vos remarques et votre vécu!
     
    liliemaiden , 29 Décembre 2010
    #73
  14. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    lepasserelle , 29 Décembre 2010
    #74
  15. bremby

    bremby 30 ans, Luxembourg

    Un turbo déom pour bruler de la sciure fonctionne très bien après question esthétique faudra repasser
     
    bremby , 30 Décembre 2010
    #75
  16. cbr

    cbr Membre 48 ans, Namur

    Merci RDM pour ton avis d'utilisateur
    Pour ma part, je considère que vendre un insert de 36 KW pour une maison unifamiliale tient totalement de l'abération.
    La puissance installée en "combustible solide" doit tjs être inférieure à la puissance théorique pour chauffer le batimenbt
    De plus, leurs schémas hydraulique sont totalement faux car il est obligatoire de travailler avec un ballon tampon dans un cas senblable.
    Quand on pose la question à DDG, ils vous regardent avec des yeux de merlans frits. continuez à les "titillez" sur ce "détail" et ils vous expulsent gentillement (expérience perso à batibouw).
    Allez sur un site Autrichien ou Allemend et directement,vous trouverez un ballon tampon

    Inspirez vous de Rika au niveau hydraulique et technique de chauffe c'est nettement plus "Pro"
     
    cbr , 30 Décembre 2010
    #76
  17. rdm

    rdm 69 ans, Namur

    Oui surtout que ma maison à un coef d'isolation K33 et que ma pac fait 12 kw en thermique.
    J'ai bien sûr un ballon tampon sur cette Pac qui sert donc aussi pour le DDG.

    Le vendeur étant venu voir sur place avant établissement de l'offre était le patron en personne, donc il y avait lieu de croire en une proposition au dessus de tout soupçon.

    Maintenant quand on parle de KW en énergie bois, comment est calculé cette puissance, à feu dormant, à feu vif ? Quel est la méthode pour définir cette puissance ?

    Rika fait état d'un rendement à 80 % et puissance d'appareil maximum de 10 kw
    DDG fait état d'un rendement 'de plus de 90 %'' et puissance d'appareil jusqu'à 70 kw.

    Donc de grandes différence entre fabricant.

    De toute façon un vendeur reste un vendeur, aujourd'hui il vent des poëles (probablement sans aucune connaissance de la thermie), demain il vendra de l'éléctroménager, et la semaine suivante des fripes ou des frites.
    C'est vrai que maintenant on ne dit plus représentant mais délégué commercial.
    C'est plus mieux pour quelqu'un dont l'incompétance n'a pas changé.
     
    rdm , 30 Décembre 2010
    #77
  18. cbr

    cbr Membre 48 ans, Namur

    On se comprend parfaitement

    simple on prend la puissance théorique - 20%
    concernant les rendements, c'est d'un ridicule à faire hurler de rire Mg Léonard
    Moi à leur place j'annoncerait 93% c'est tout de même mieux que les petits 80 de Rika (qui s'approche plus d'une certeine réalité)
    Mettons nous d'accord on parle d'un rendement de combustion qui sera donc calculé en tenant compte d'un pouvoir calorifique théorique d'un combustible
    donc 90% oui mais avec quel bois,sec,humide,.....

    Non sérieusement c'est du baratin commercial

    Puissance d'appareil 70 KW (((((-: ils veulent chauffer quoi??? LA CITADELLE ou l'Elysette peut être

    Non restons les pieds sur terre.....on parle d'un appoint chauffage pour l'entre saison comme propose Rika avec de faibles puissances et là on reste cohérents
     
    cbr , 30 Décembre 2010
    #78
  19. @lex

    @lex 43 ans, Namur

    Rika a l'air vraiment bien, ils proposent des solutions toutes faites sur leur site, exactement comme je veux... et le prix est correct...

    Merci pour le lien !
     
    @lex , 30 Décembre 2010
    #79
  20. rdm

    rdm 69 ans, Namur

    Pour CBR

    ... Non restons les pieds sur terre.....on parle d'un appoint chauffage pour l'entre saison comme propose Rika avec de faibles puissances et là on reste cohérents

    Je pense pouvoir contredire, mais chaque installation est particulière.

    Ma surface chauffée = 175 m², même en température extérieure négative je n'ai besoin que de 40° de t° d'eau de circulation, je le répète la maison étant chauffée par circulation d'eau en plafond (uniquement), j'ai 20° dans les pièces jour, 18 dans les coursives et 16 dans les pièces de nuit (tout cela avec -2°en période nuit), mon installation est ainsi faite que quand le circulateur du DDG se met en marche la Pac cesse de fonctionner.
    Tant que j'alimente en bois le DDG il se suffit à lui-même, donc il peut être bien plus qu'un appoint, pour autant qu'on veuille bien s'accomoder de ses servitudes.
     
    rdm , 30 Décembre 2010
    #80
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