Tableau électrique triphasé

Dans le forum Electricité générale - par die488 le 16 Août 2010

  1. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    ok merci quand j'écrivais DD = disjonteur divisionnaire mais c'est exact ne pas confondre dijoncteur divisionaire et disjoncteur différentiel (par exemple un DD de 30mA pour les pièces humides)
    bien compris
    merci
     
    doule , 13 Novembre 2015
    #61
  2. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    je me demande si je ne vais pas brancher l'accumulateur (chauffage) électrique principal sur le compteur bi-horaire (pour l'instant il est sur le compteur exclusif de nuit), d'une part cela me permettra de le recharger le cas nécessaire éventuellement en journée (pas les grands froids c'est pas plus mal) et d'économiser un deuxième coffret électrique, d'autant plus que le prix du kwh est le même pour un compteur bi-horaire ou exclusif de nuit ( si utilisation la nuit ou we bien entendu)
    qu'en pensez vous ?
    merci
     
    doule , 13 Novembre 2015
    #62
  3. Cory

    Cory Bruxelles

    "qu'en pensez vous ?"
    Pour moi une bonne idée.
    De plus en le laissant branché vous consommerez moins et aurez moins de frais d'entretien.
    Cory
     
    Cory , 13 Novembre 2015
    #63
  4. flashman

    flashman Liège

    Il existe des disjoncteurs triphasé pour le 3x230v et qui ont donc 3 bornes... Et il existe des disjoncteurs tétra, donc 4 bornes, pour le 3x400+N...

    On peut utiliser des disjoncteurs tétra pour le 3x230v, on utilisera pas une borne c'est tout...
    Et on ne peut pas utiliser des disjoncteurs tri pour le 400 vu qu'il manque une borne...

    Les différentiels, eux, sont toujours des 4 bornes dans les 2 cas...


    Dans ce cas il faut demander qu'ils suppriment ce compteur sinon vous payerez des frais et vous devrez quand même mettre un coffret même si non-utilisé...

    Vous êtes sûr que le tarif est le même ?

    La journée normalement on utilise la résistance d'appoint si on a besoin de chaleur, on ne recharge pas... Si vous le faites charger la journée vous allez vous ruiner...
    Maintenant rien n'interdit de le faire charger la nuit grâce au contact jour/nuit si vous en avez un, ou grâce à une horloge...
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Novembre 2015
    flashman , 13 Novembre 2015
    #64
  5. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    bonjour,
    voilà suis occupé à composer le coffret (se sera 3 rangée de 18 modules) voir un second coffret si je laisse branché l'accumulateur sur le compteur exclusif d enuit.

    En ce qui concerne le chauffe eau (qui est un chauffe eau automatique donc pas de ballon-réservoir), j'ai lu que sa puissance = 12 kw soit 12.000 W vu que je suis en triphasé 3 x 400 + N, un disjoncteur de 16 A est-il suffisant et dois-je prendre plutôt un triphasé qu'un mono phasé ?
    Je pensais le mettre sur la ligne ou se trouve le DD 30 mA, correct ?
    merci bien à vous
     
    doule , 20 Novembre 2015
    #65
  6. Kmichel

    Kmichel 60 ans, Hainaut

    12.000 W / 400 = 30 A en triphasé.
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Novembre 2015
    Kmichel , 20 Novembre 2015
    #66
  7. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    avec une puissance du compteur de 30 A max pense pas que je puise installer disjoncteur de ce calibre (max 20 A)
     
    doule , 20 Novembre 2015
    #67
  8. Kmichel

    Kmichel 60 ans, Hainaut

    Ton chauffe-eau est trop puissant pour l'installation dans ce cas !
     
    Kmichel , 20 Novembre 2015
    #68
  9. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    certainement pas vu que je suis en triphasé pour le calibrage de mon disjoncteur ça donnerait pour un chauffe eau de 12 kw : 12.000 W / (400 x 1.73) = 17.34 A en principe avec un disjoncteur de 16 A (voir 20 A max) je devrais avoir assez.
    La question portera plutôt sur un disjoncteur mono-phasé ou triphasé.
     
    doule , 20 Novembre 2015
    #69
  10. Kmichel

    Kmichel 60 ans, Hainaut

    Erreur, je voulais dire 12.000 w / (230 x 1,73 ) = 30 A si monophasé -> prendre un disjoncteur tétraphasé .
    Voir le message #69.
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Novembre 2015
    Kmichel , 20 Novembre 2015
    #70
  11. flashman

    flashman Liège

    Ben il faut regarder si le chauffe-eau fonctionne en triphasé d'abord... Regardez sur quel disjoncteur ou fusibles il est branché actuellement... Mais je suppose qu'il est en triphasé...
    Dans tout les cas, si possible de le mettre en triphasé, même si ce n'est pas le cas actuellement, il faut le faire...

    Si il est en tri, il faut d'office prendre un triphasé qui sera protégé par un disjoncteur 20 ampères. Et derrière le 30ma.

    On ne met jamais de disjoncteur inférieur à la puissance du matériel évidemment...

    Et si on a du triphasé, on branche toujours ce qui peut l'être en triphasé... Et d'autant + si c'est un gros consommateur, la question ne se pose même pas...
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Novembre 2015
    flashman , 21 Novembre 2015
    #71
  12. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    je comptais placer le disjoncteur 20 A (en tétra) chauffe eau après le disj 16 A du sauna mais ok du plus puissant au plus petit
     
    doule , 21 Novembre 2015
    #72
  13. Emmanuelec0277

    Emmanuelec0277 42 ans, Namur

    Pour être sûr, c'est du triphasé 3x230v ou du tétraphasé 3x400V+N que vous avez ?
     
    Emmanuelec0277 , 21 Novembre 2015
    #73
  14. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    3 x 400V + N contrairement à ce que le rapport de mise en service avait indiqué (il y était mentionné 3 x230v incroyable non ?)
     
    doule , 21 Novembre 2015
    #74
  15. Emmanuelec0277

    Emmanuelec0277 42 ans, Namur

    alors le calcul de votre post 74 est juste.
    17.32 A --> disjoncteur tétra (4P) de 20A.
     
    Emmanuelec0277 , 21 Novembre 2015
    #75
  16. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    cool j'apprends bien :)
    si vous avez quelques conseils à me prodiguer je suis preneur,
    suis juste occupé à faire un schéma pour les 2 coffrets électriques,
    dans 1er coffret c'est pour le compteur exclusif de nuit (il y aura juste le chauffage l'accumulateur en triphasé aussi c'est bête un coffret uniquement pour ça avec un ID 300mA mais bon à voir je me tâte vu que le tarif KWh exclusif de nuit = tarif bi-horaire de nuit aussi)
    pour le second compteur (3 lignes) j'hésite encore d'installer ou pas à côté de l'ID 300 mA le DD 30 mA ou l'installer au début de la seconde rangée (ligne)
     
    doule , 21 Novembre 2015
    #76
  17. Emmanuelec0277

    Emmanuelec0277 42 ans, Namur

    Alors, ne prenez que le tarif bi-horaire : un seul compteur - un seul coffret - un seul différentiel 300mA et un 30 mA, le tout en tétra (4P) bien sûr. Cela vous reviendra moins cher.

    Au fait, comme déjà dit plus tôt, DD=disjoncteur différentiel : 4x plus cher qu'un ID+disjoncteur. Rarement utilisé en domestisque!!!
     
    Emmanuelec0277 , 22 Novembre 2015
    #77
  18. flashman

    flashman Liège

    Oui, c'est un ID qu'il vous faut, un interrupteur-différentiel, un DD, c'est un disjoncteur -différentiel, c'est comme un différentiel normal mais qui fait disjoncteur aussi, tout en un, mais vous n'avez pas besoin de ça chez vous et ça coûte bcp +cher pour rien... On met ça, par exemple, pour une machine fonctionnant avec de l'eau et dont le coffret ce trouve sur celle-ci pour limiter la taille du coffret...

    Vous, c'est un interrupteur-différentiel, qu'on appelle ID ou différentiel tout court et des disjoncteurs qu'il vous faut...

    Habituellement, on essaye juste de mettre les disjoncteurs triphasés à côté du différentiel qui le protège de façon à utiliser un peigne tétra pour les relier tous ensemble, ce qui évite de devoir faire des pontages pour rien et qui permet d'avoir pleins de bornes libres pour repartir vers les différents peignes tétra-mono, l'autre différentiel et de n'avoir qu'un fil par borne...
    Si plusieurs disjoncteurs tétras, autant mettre le différentiel 30ma à côté du 300 et prévoir une ligne qui sera protégée par le 30 ma de façon à limiter les pontages et n'avoir qu'un peigne tétra qui distribue tout les éléments en tétra...
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Novembre 2015
    flashman , 22 Novembre 2015
    #78
  19. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    bonjour,
    ce qui pourrait me donner 1ère ligne de mon coffret 1

    l'ID général de 300 mA (tri) + Disj 30 mA (tri) + Disj 20 A tri (chauffe-eau) + D16 A bi-polaire (LV) +....+.... (max 18 modules si coffret 18 modules en sachant que le l' ID = 4 modules et qu'un Disj bi-polaire = 2 modules)

    en sachant qu' avec un peigne de raccordement tri (18 bornes) soit L1,L2,L3,N, L1,L2,L3,N etc. (pour 18 bornes ça fait 4 x L1,L2,L3, N = 16 me reste deux je suppose L1 et L2 ?

    question sur ma ligne 1 (c'est un exemple) lorsque je pose le peigne tétra

    pas de souci pour les 3 1ers modules ( l'ID 300 mA + D 30 mA + le disjoncteur 20 mA) vu qu'en tétra (3 bornes P et le N) par contre pour mon (éventuel) 4ème module en monophasé (2 bornes) si je suis le peigne tétra L1 sur phase et L2 sur N ça pose pas un problème d'avoir L2 sur le N ???? (et ainsi de suite pour les disj en mono ?)
    ou dois-je prendre un peigne tétra pour 3 modules tétra (ça existe ?) et ensuite pour les modules bi-polaire un peine mono (L1 N, L2 N, L3N, L1 N etc.) ?

    je sais qu'il existe aussi des peignes tétra-mono soit L1L2L3N, L1N,L2N,L3N, L1,L2,L3 N etc mais alors même problème pour mon D 30 mA le N de mon peigne sera sur le L2 (ou alors je me trompe ?)
     
    doule , 22 Novembre 2015
    #79
  20. doule

    doule 50 ans, Bruxelles

    petite précision c'est 2 ID qu'il me faut (pour coffret 1)

    l'ID général de 300 mA (40 A) et l'ID 30 mA (40 A) ce dernier étant obligatoire pour les appareils se trouvant dans pièces humides (LV, chauffe-eau instantané, le radian dans sdb etc.)

    ma question était : est-ce que ce second ID (30mA pour pièces humides) c'est mieux de le mettre sur la seconde ligne ? (je pense que oui mais....)

    pour ma question post 84, j'ai relu le post 36 de Cory (que je salue) avec schéma pour une installation en 3 x 400 v + N (ce qui est le cas chez moi avec le N qui est utilisé) je remarque que (outre le départ à droite ça reste une autre question...) c'est un peigne tétra-mono que donc sur chaque Disj la borne N reçoit bien le N du peigne (mais plus facile vu que directement après l'ID en tétra il y a le D en mono)

    donc en mettant mon second ID en début de rangée 2 je solutionne ce problème ?

    merci
     
    doule , 22 Novembre 2015
    #80
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